Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Другой чем
Автор: sad 
Дата:   25-03-07 06:45

"...в Якутии снег другой, чем в России".

Copyleft "Говорит Москва"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: Саид 
Дата:   25-03-07 14:04

"Другой, чем", "иной, чем", а то и "не такой, чем" меня коробит очень регулярно. Но слышу я это так давно и так часто, что уже лет сто назад решил для себя (впрочем, ни с чем не сверяясь) — это такая норма, которая почему-то своевременно у меня не зафиксировалась. Тем не менее, чуть ли не вздрагивать она меня заставляет до сих пор :-(.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   25-03-07 14:21

Это не норма. Это беда, вытекающая из отсутствия точного нормативного эквивалента. Другого чем "не такой как". Который не всегда подходит.
Приходится говорить "отличный от того, который". Тяжеловесность последнего оптимизма в быстрой речи не добавляет. Отсюда и стремление свести до "другой, чем". Но - ненормативно. Пока.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: a? 
Дата:   25-03-07 19:35

В Якутии снег другее, чем в России.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: Саид 
Дата:   25-03-07 21:13

Конечно, другее! Это ж совсем другое, чем в начальном посте, дело.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: Башмак 
Дата:   26-03-07 08:13

Господи, куда мы катимся? Бей НРЖ - разрушителей русского языка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: VFG 
Дата:   26-03-07 12:18

>> Который не всегда подходит.
А по-моему, в данном случае как раз очень подходит:

В Якутии снег не такой, как в Москве. (Кстати, в запятой не уверена. Подскажите, если без напряга:)

Ответить на это сообщение
 
 Другой, чем Байрон
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   26-03-07 17:04

Подходит, но только в одном значении. В том самом "Не такой". Т.е. Объект тот же, но с другими качествами. А если подразумевалось не другое качество снега, а именно другой снег - не очень. Ну скажем, лыжники рассуждают о смазке... В таком случае точнее будет "снег не тот, что в России". Ну и наконец, есть случаи, когда и оба нормативных варианта не проходят. Когда, к примеру, речь идёт о зимней ночи и месяце в небе. В Якутии месяц <?другой, чем> в России (навеяно аданетом). Замена "на не такой" сужает смысл высказывания.

Так что я пока не отказываюсь от своей формулировки. Нормативной замены, универсальной и простой одновременно, не существует. По крайней мере - на ум не приходит.

Насчёт запятой... Оба варианта, думаю, в принципе возможны. Как раз в зависимости от того, вкладывает ли автор смысл разных качеств одного объекта. Если да, запятая, вроде, нужна. Сравнительный оборот (Розенталь, "Справочник по провописнию....", 115.2.2). Или речь именно о другом объекте. Не "не такой", а "не тот". Тут, наверное, можно говорить не о сравнительном обороте, а об отождествлении (115.3.2). Точнее - об отрицании этого отождествления.

Всё в порядке бреда.
===========
Нет, я не Байрон, я - другой. (С) МЮЛ

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: С.Г. 
Дата:   26-03-07 23:10

>>>>Кстати, в запятой не уверена.

Будьте уверены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   27-03-07 15:15

>Будьте уверены.<
И не смейте сомневаться.

PS В этом весь С.Г.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: С.Г. 
Дата:   28-03-07 10:32

>>>>В этом весь С.Г.

Фёкла, не нервничайте. VFG попросила "подсказать без напряга", что я и сделал. Большего ей не надо было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: VFG 
Дата:   28-03-07 11:39

Ага, спасибо, С.Г.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Другой чем
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   29-03-07 08:30

Да-да, С.Г., я теперь буду знать куда посылать, чтобы без напряга.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед