Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Голая наука
Автор: Башмак 
Дата:   16-03-07 06:12

Не нашел моей ветки о bbc-шных передачах. Пришлось открыть новую. Вчера посмотрел фильм из серии "Голая наука" (не уловил, как это выглядело на английском). Фильм - о возможности жизни на других планетах. Астрономы обнаружили где-то планету во многом похожую на Землю. Дальше цитирую: "Она находится в трех планетах от своего Солнца - как наша Земля"
Дальше рассказывается о радиоастрономии: "Радио - мощный источник коммуникации"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Zanoza 
Дата:   16-03-07 08:28

Астрономы обнаружили где-то планету во многом похожую на Землю. Дальше цитирую: "Она находится в трех планетах от своего Солнца - как наша Земля"

А что имелось в виду? Я ничего не поняла. Планет, похожих на Землю, три? Или, одна - "как наша Земля" - находится в трёх чего-то там, на каком-то расстоянии, от своего Солнца - звезды, похожей на наше Солнце?

"Радио - мощный источник коммуникации". Только наверно тоже что-то другое имелось в виду - относительно разоастрономии. Башмак, если Вы знаете, или предполагаете, что, поведайте. Просто интересно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: GalyaA 
Дата:   16-03-07 10:38

Ваша ветка - http://gramota.ru/forum/read.php?f=26&i=7076&t=7076

Помню про рыбу-молот - было интересно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Саид 
Дата:   16-03-07 11:30

Zanoza:

>Я ничего не поняла.

Что ж тут непонятного? 3 планеты — это где-то около 380000000 попугаев. Нестыковочка, однако.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Башмак 
Дата:   16-03-07 11:47

А я думал, передал контекст.
Еще раз .
Нашли планету похожую на Землю: не газообразную, размеры приблизительно как Земля. Потому, не исключено, что на ней есть жизнь.. Фраза, которую я привел, говорит, возможно, о расстоянии от той планеты до тамошнего Солнца: В трех планетах от Солнца. Звучит диковато Потому я ее и её привел.
Это как: магазин находится в трех остановках от моего дома. Думаю, перевод, уродующий смысл. Мб, имелось в виду, что та планета тоже третья от Солнца - как Земля.
Про радио было сказано так, как я записал. Речь шла о способах обнаружения высокоразвитой жизни: прослушивая радиошумы из космоса, можно найти и искуственные сигналы. Там кстати, был рассказ об оптическом сканировании звезд: а вдруг что-нибудь интересное найдем? Только я не понял их методы: они сканируют все звезды подряд, но почему-то только в течении 1 минуты. Просканировали какое-то большое (не помню какое) число звезд, но, конечно ничтожное, по сравнению с числом звезд в Галактике.

Ответить на это сообщение
 
 Голая едьба
Автор: Gapоn 
Дата:   16-03-07 12:24

"планета тоже третья от Солнца..."

Автобусы у Вас, Башмак, удивительным образом ходят по маршрутам... В нашей деревне, например, "третья от...", это - четвертая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Башмак 
Дата:   16-03-07 12:32

Логичнее измерять расстояние не остановками, а прогонами между остановками. Именно это я имел в виду.

Ответить на это сообщение
 
 Диалог глухих?
Автор: Gapоn 
Дата:   16-03-07 12:44

Оба мы хороши... И все же настаиваю на том, что "в трех планетах от своего Солнца" существует именно ЧЕТВЕРТАЯ она!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Тигра 
Дата:   16-03-07 21:04

> Это как: магазин находится в трех остановках от моего дома.

Нет, это скорее как "кинотеатр находится в трёх магазинах от нашего дома". Ибо планета - вообще не расстояние, даже примерное, даже количественно неопределённое. "В трёх остановках" - хоть как-то ясно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: adanet 
Дата:   16-03-07 21:11

Я тоже сперва подумал, что это так перевели то, что эта планета - третья от солнца. Переводчикам такое - раз плюнуть.
Но тогда это какая-то околонаучная фантастика, т.к. с такими подробностями, вроде, ещё ни единой "чужой" планетной системы не исследовано. А будь - шум бы стоял на весь мир...

Ответить на это сообщение
 
 А наука-то голая
Автор: Саид 
Дата:   16-03-07 21:57

"Источник коммуникации" тоже хорош. Почти как радиации. Наткнёмся сканирующим радиолучом на сапиенса не-хомо — он и закоммуницирует с нами. Так её, коммуникацию, и распространяем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Тигра 
Дата:   16-03-07 22:00

Источник вместо способ - круто, да.

Ответить на это сообщение
 
 Голая, совращающая наука
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   16-03-07 22:35

Иногда, попадая на какой-нибудь из многочисленных каналов «Discovery» и слушая диктора в документальном фильме, отмечаю, что маленькие спекуляции и обобщения в материале подаются с достаточным наукообразием и убедительнейшими интонациями, не оставляющими в умах широких масс и тени сомнений в их истинности.
Личный субъективизм?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Тигра 
Дата:   16-03-07 22:38

На то у широких масс и умы, чтобы уметь оценивать такие вещи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Саид 
Дата:   16-03-07 23:02

В широких массах ещё встречатся, но всё реже и реже, аргумент: "Да это же было в газете написано!" Варианты — говорили по радио, показывали по ТВ. Интернет-пользователи по отношению к "своим" ресурсам всё-таки поосторожнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: ГАВАНА 
Дата:   17-03-07 00:34

Меры расстояния могут быть иногда очень интересные. Вот здесь есть такое (крестьянское) выражение - al cantín de un gallo, на расстоянии петушиного пения, значит.

Ответить на это сообщение
 
 Ретруха в чистом виде
Автор: Gapоn 
Дата:   17-03-07 11:43

Тюю, ГАВАНушкА, то ж обычный архаизм! С тех допотопных времен, когда человек оперировал доступными ему измерителями: частями собственного тела, бегом/шагом лошади, примитивной акустикой...

Уцелело в слабонедоразвитых частях планеты. А мы-то уже вон планетами меряем, нам и астролябии бендеровской мало...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: adanet 
Дата:   18-03-07 14:15

>Личный субъективизм?

Увы, имхо дело хуже. При популяризаторстве это практически неизбежно, а апогея достигает в школьных учебниках.
И чисто технически невозможно оставить все оговорки и условия, известные специалистам - всякая занимательность исчезнет, и в объём не влезть. И значение им придаётся всё меньше на каждой ступени коммуникации. Людям ведь хочется понятных и однозначных ответов и прогнозов, а наука всё занудствует со своими "так, да не совсем, да не всегда, да при условии, что..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Башмак 
Дата:   19-03-07 08:29

В воскресенье смотрел передачу Затевахина "Диалоги о животных". Ни одной лингвистической ошибки не уловил. И это приятно.
Когда смотрию передачи Дроздова - постоянно раздражает обилие ошибок. И это при том, что он не импровизирует и не синхронно переводит, а явно читает готовый перевод.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ретруха в чистом виде
Автор: Грек 
Дата:   20-03-07 09:29

Gapоn сказал:
>
> Тюю, ГАВАНушкА, то ж обычный архаизм! С тех допотопных
> времен, когда человек оперировал доступными ему измерителями:
> частями собственного тела, бегом/шагом лошади, примитивной
> акустикой...
>
> Уцелело в слабонедоразвитых частях планеты. А мы-то уже вон
> планетами меряем, нам и астролябии бендеровской мало...

Читал отчёт о путешествии в Хазарский каганат одного араба. Так он описывает существующую в горном племени меру расстояния как не дистанционный отрезок, а как временной + количество затраченных усилий. Во как бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: Тигра 
Дата:   20-03-07 09:34

Про которого из античных греков эта старая байка?

Он работал в поле. Мимо проходил путник и спросил, сколько идти до какого-то города. Мудрец ответил: "Иди". Тот обиделся и пошёл. И услышал сзади: "Два дня!" - "А что ж ты сразу-то не сказал?!" - "А я же должен был сперва увидеть, как ты идёшь".

Ответить на это сообщение
 
 Голая правда наших дней
Автор: Gapоn 
Дата:   20-03-07 09:43

Грек, не стоило так вглубь проваливаться! "Двухдневный переход" - детище нашего времени. Все туристы - и водные, и сушные - этим живут. А "в получасе ходьбы от метро"? То-то! И безо всяких затраченных усилий.

К С.Г. влезу с "Переход - 20 дней..." (Высоцкий)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая правда наших дней
Автор: Грек 
Дата:   20-03-07 10:00

Gapоn сказал:
>
> Грек, не стоило так вглубь проваливаться! "Двухдневный
> переход" - детище нашего времени. Все туристы - и водные, и
> сушные - этим живут. А "в получасе ходьбы от метро"? То-то! И
> безо всяких затраченных усилий.
>
> К С.Г. влезу с "Переход - 20 дней..." (Высоцкий)

Нет - нет!
Я наверное не правильно выразился. Там мера была ясса или асса (ну не помню названия). Арабу и его каравану сказали, что следующая остановка через, например, 20 яссов. Они пробирались по горам и за 20 дней прошли 10 ясса, а оставшиеся 10 они прошли ещё за 10 дней.
Это была не временная дистанция и не расстояние. Здесь учитывались усилия, затраченные на переходы.
Да, в зимнее время эти ассы-яссы геометрически росли от погоды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая правда наших дней
Автор: Грек 
Дата:   20-03-07 10:03

Из вышесказанного видим, что можно было сказать что в горах 20 переходов, а на равнине 10. Но этого сделано не было, вот это-то и удивило араба.

Ответить на это сообщение
 
 Наука захромала...
Автор: Gapоn 
Дата:   20-03-07 12:03

Заморочили навовсе! Так Вы еще и араб? Это ж явный перебор вкупе с греком и чудью...

То-то я читаю: " 20 яссов", затем "10 ясса"... Действительно - цифирь арабская! Вспоминаю, как Вы еще и делили успешно когда-то... Берегите усилия на переходах в сумеречное состояние!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Голая наука
Автор: VFG 
Дата:   20-03-07 12:05

Тигра, мне Ваша байка очень понравилась - никогда раньше не слышала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Наука захромала...
Автор: Грек 
Дата:   20-03-07 13:21

В точку, Гапон!
Пока писал сам запутался и уже десять раз пожалел, что вообще "голос" подал. Скорость печати моя оставляет желать лучшего, отсюда и стиль более подходящий для телеграмм + проверка на предмет ошибок (безуспешная) + считать пришлось + память в сеточку.
Короче привет всем от "горячего" парня.

Ответить на это сообщение
 
 "Всех скорбящих"
Автор: Gapоn 
Дата:   20-03-07 13:56

"В точку" - про араба??? Дурдом. Но даже это - не повод кипятиться... Бывает. Начинайте думать о серале!

(На интересные мысли, однако, наталкивает Ваше хождение по этнографическим музеям...)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед