Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 теперь во мн.ч.?
Автор: GalyaA 
Дата:   24-01-07 13:24

<<В то время как вчера на заседании правительства РФ премьер-министр Михаил Фрадков докладывал о реализации решений правительства, регламентирующих осуществление миграционного учета иностранных граждан, и заверил всех, что в этом плане все благополучно, из столиц стран СНГ шли тревожные информации. Первая была из Киева>>.
http://www.ng.ru/printed/74773

Информации - теперь во мн.ч.?

Ответить на это сообщение
 
 То ли еще будет...
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 13:29

А фигли? Довел язык до Киева, теперь - откат пошел...

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: GalyaA 
Дата:   24-01-07 13:59

Ну вот и докатились...

Ответить на это сообщение
 
 Теперь куда?
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 15:59

А "тревожная информация" Вам как? Не хлеще ли "встревоженной.."???

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: VFG 
Дата:   24-01-07 16:19

ТРЕВОЖНЫЙ
3. ...Вызывающий тревогу, беспокойство. // Сопровождающийся тревогой. // Выражающий тревогу.
4. Создающий, порождающий тревогу

В этих значениях тревожная информация - нормально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: *volopo 
Дата:   24-01-07 16:21

>А "тревожная информация" Вам как?

Лично мне - хорошо. Бывает тревожная музыка, бывает тревожный чемоданчик, бывает тревожная информация Много чего бывает.

ТРЕВОЖНЫЙ прил.
1. Соотносящийся по знач. с сущ.: тревога (1), связанный с ним.
2. Свойственный тревоге (1), характерный для него.
3. Преисполненный тревоги (1), беспокойства. // Вызывающий тревогу, беспокойство. // Сопровождающийся тревогой. // Выражающий тревогу.
4. Создающий, порождающий тревогу (1).
5. Извещающий о тревоге (1).

Ответить на это сообщение
 
 Теперь всё есть не только в Греции!
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 16:55

Ясный хрен, бывает! Как и "тревожный сын"(3), "тревожный постовой"(5) и даже очень "тревожная этикетка на бутылке водки"(4). Плывем дальше...

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: Ленока 
Дата:   24-01-07 17:23

<<даже очень "тревожная этикетка на бутылке водки"(4)>>

Помню-помню. "Березка"! Тревожнее этикеток не было. Можно было сразу рисовать на ней череп с костями.

Ответить на это сообщение
 
 Во тьму?
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 17:30

Ну!..

А никому не нужное причастие "тревожащий" выкинем за ненадобностью и встанем в очередь за Словарем языка говорящих голов... И скоро племя прогов не поймет племя фарцев, а фанаты и лабухи будут общаться на пальцах. И у каждого министра в ухе будет торчать "синхронный калабуцкий розенталь". Чудненько и нисколечко не тревожно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: VFG 
Дата:   24-01-07 17:32

Ну уж коли перечислять, то и "тревожную кнопку" не грех вспомнить. Надеюсь, здесь возражений не будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: GalyaA 
Дата:   24-01-07 17:33

>>>Лично мне - хорошо. Бывает тревожная музыка, бывает тревожный чемоданчик, бывает тревожная информация Много чего бывает.

А есть тревожные музыки и тревожные информации?
Почему-то с тревожными чемоданчиками не сталкивалась:(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: VFG 
Дата:   24-01-07 17:38

Да нет, информаций в мн. ч. не бывает. А просто тревожная информация - сколько угодно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: GalyaA 
Дата:   24-01-07 17:40

Во мн.ч., наверное, встречались вымершие к настоящему времени политинформации...

Ответить на это сообщение
 
 Теперь можно гадить?
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 17:46

"Тревожные" копки и чемоданчики - арго избранных (академиев не кончавших ни разу!), а не попугаев из СМИ. Только и всего. Избранные язык не засоряют своими жаргонизмами, которых мы и не знаем в большинстве своем.. И тут приходят пижоны из СМИ, которым сильно хочется показаться "допущенными". И любому из них хочется признаться в том что он когда-то "пришел на копчик" (цирк.), а не просто упал... "Образованщина", ее мать!

Ответить на это сообщение
 
 "...и там два раза повернул..."
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 17:56

Надо бы усилить пинок к своему удовольствию: "предками" этих журналюг являются Ляпис-Трубецкой со своим "стремительным домкратом" и представитель печатного органа ГПУ "Красный ворон" в "Роковых (!!!) яйцах"... Сомнительная честь принадлежать к этому роду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: *volopo 
Дата:   24-01-07 18:08

А есть какие-нибудь аргументы против употребления множественного числа слова "информация", кроме "мне это не нравится"? Доступные мне словари ничего не имеют против.
PS Мне тоже не нравится.

Ответить на это сообщение
 
 Теперь чего уж?
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 18:13

Аргумент апробирован временем: "Специалист подобен флюсу". Не все составители словарей обладали должным языковым чутьем. Минки на них не было тогда...

А себя за критерий не хотите взять? Мол, сам не люблю и другим буду противостоять!

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: *volopo 
Дата:   24-01-07 18:19

>Мол, сам не люблю и другим буду противостоять!

Сам не люблю - и говорить не буду. А других поправлять, имея в аргументах только собственное мнение, не приучен.

Ответить на это сообщение
 
 Как же так?
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 18:26

А противостоять Системе? У Вас же дети... Маяковский всегда проиграет социуму, Вы же знаете! Это же уже даже и не ханжество - нежелание опираться на свое мнение, т.е. на здравый смысл. Анекдот же про надпись на сарае вечен!

Ответить на это сообщение
 
 Re: :(((
Автор: sad 
Дата:   24-01-07 18:39

To: GalyaA
>Почему-то с тревожными чемоданчиками не сталкивалась:(((

Может быть, это и к лучшему.
Тревожный чемоданчик - небольшой чемодан с набором необходимых вещей. Если середь ночи посыльный начнет бабахать в дверь сапогами и дурным голосом орать "Товарищ офицер! Тревога!" - достаточно одеться, взять этот ТЧ - и хоть на Кушку, хоть в Мурманск.

Так что насчет "избранности" уважаемый Gapon немного преувеличил - многовато получается избранных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: *volopo 
Дата:   24-01-07 18:41

Еще раз - в своих поступках опираюсь на свое мнение. Другим его навязываю только аргументированно.
Воспитание детей - особый вопрос, но и с трехлетними на "Почему нельзя?" ответ "А потому что я так сказал" не прокатывает. Проиходится просить жену сказать "Папа не разрешает".
Еще смутно помнится, некий мой собу... собеседник утверждал, что учить "Думай как я" - преступление.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: Саид 
Дата:   24-01-07 19:40

Ушаков:

1. только ед. Действие по глаг. информировать. Информация поставлена на должную высоту.
2. Сообщение, осведомляющее о положении дел или о чьей-н. деятельности, сведения о чем-н. Давать информацию. Газетная информация. Неверная информация.

Раз "только ед." указано только для значения 1, выходит, для значения 2 (сообщение...) мн. ч. допустимо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: Речка 
Дата:   24-01-07 21:46

Тревожное:
"Новости науки и техники" решено переименовать в "Информации науки и техники".

Ответить на это сообщение
 
 И тогда, и теперь, и на море...
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 22:10

ЗАЛП в ночи

Ваш, *volopo, "собу" тогда пробулькал то "стругацкое", что теперешнему не противоречит! Авторитет папы и мамы - единственное спасение, все остальные авторитеты - дутые, их надо доказывать. А вы, кажется, хотите держать их за догму. Вольно Вам, а детишкины умишки-то кто спасет? О-то-то!

Ту sad

1. Не "немного преувеличил", а "полемически заострил"!

2. А кто сказал, что "избранные" - штучный товар?! В дорев.России почти треть населения была "избранной" (читай "дворянами"). Но они, в отличие от нынешних хлопобудов, за свои слова отвечали. На чём и "спалились"...

Ту Саид (NB Ваше же 2.3 !!!)

В приведенном Вами (2) - сплошь ед.ч. Остальное - Ваши допущения-трактовки-толкования. Принимается с оговоркой: не на "ушаковском", а на "саидовском" языке. Это смазывает картину спора, бо эти гады "лепят" на языке словаря для работников теле- и радио. А я всего лишь об РЯ похлопотал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: Тигра 
Дата:   24-01-07 22:16

Мне тоже такие информации не нравятся.

Но вот среди заметок, статей, репортажей и прочих газетно-журнальных жанров есть и жанр "информация", достаточно чётко определённый. Такие информации могут быть и в множественном числе, как и обзоры или передовицы. Но это уже профессиональный термин.

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: Саид 
Дата:   24-01-07 22:34

Gapоn:

>В приведенном Вами (2) - сплошь ед.ч. Остальное - Ваши допущения-трактовки-толкования.

1. Допущений-трактовок-толкований у меня нет. Есть вопрос, и даже с вопросительным знаком на конце. Если Вы сочли его риторическим, то это Ваши... и т.д.
2. Раз вопрос не понят, попробую изложить его подробнее. В приведенной мною словарной статье в п. 1 имеется пометка "только ед.", но в п. 2 такой пометки нет. Смысл вопроса: пометка относится только к п. 1 или же ко всей словарной статье?
3. Если ответом должно быть "только к п. 1", возникает ещё один вопрос: насколько можно доверять словарю Ушакова — вполне, как мне казалось, уважаемому. А если — к обоим пунктам, то почему пометка не вынесена к заголовку статьи, не помещена перед п. 1?

P.S. Не уловил, почему "NB Ваше же 2.3 !!!)", если "3" у меня не было.

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 22:40

Уточняю: "2.3" - пункт № 2, подпункт 3 - "Неверная информация".

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: Саид 
Дата:   24-01-07 23:00

to: Gapоn

OK, про .3 прорубил (хотя оно похоже на 4 ;)). Как бы это прорубить остальное?

Ответить на это сообщение
 
 А теперь сколько?
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-07 23:06

Я не составитель словаря Ушакова, Саид! Мне проще извиниться за то, что Вы напряглись, читая мой опус! Извините, я его как бы стёр. Надо мне теперь подуреть над Вашим "4"...

В подпункт 3 пункта 2 я вынес Ваше-ушаковские примеры ипользования термина в значении (2), всего лишь. Их там только 3... Давайте попробуем не считать дальше, а?! Спокойной ночи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: Саид 
Дата:   24-01-07 23:16

to: Gapоn

За 2.1 я посчитал основное содержание п. 2, до примеров. По Ушакову вопрос не лично к Вам, а ко всем, кто может утвердить меня в моём хорошем отношении к нему, или — кто, наоборот, покажет мне его с другой стороны.

Приятных сновидений!

Ответить на это сообщение
 
 Re: А кто сказал, что "избранные" - штучный товар?!
Автор: sad 
Дата:   25-01-07 00:26

А я что-то никак не припомню, кто: "Много званых, да мало избранных".

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: GalyaA 
Дата:   25-01-07 00:40

Гм... ну как вам сказать - Сам Христос:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: А кто сказал, что "избранные" - штучный товар?!
Автор: Саид 
Дата:   25-01-07 00:48

Да, так; например, Мф. 22:14. Или Вы это о словарях? ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: GalyaA 
Дата:   25-01-07 01:59

О притчах. Еще Мф 20:16.

Ответить на это сообщение
 
 Евангелие теперь - подСПОРье в СПОРе?
Автор: Gapоn 
Дата:   25-01-07 09:21

Все мы здесь - образованщина, помним, что нас "учили понемногу...", забываем только из корысти, что - "чему-нибудь и как-нибудь"! Вот и шарашим старшими козырями по "шохам", прикрываясь нармудом "Всякое лыко в строку - хорошо", давая образчики красивой демагогии...

"Много", "мало" - не оценочные категории, а степени сравнения ("отношение", с вашего позволения!). Нынче пол-страны ходит в "избранных" на законных основаниях. Это как-то влияет на спорный корявый оборот речи? Их и больше будет при прочих равных, пока мы уедаем сами себя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гм... ну как вам сказать
Автор: sad 
Дата:   25-01-07 09:51

(Всплескивает руками) Да что Вы говорите?!. Ай-яй-яй... И кто бы мог подумать!..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Евангелие теперь - подСПОРье в СПОРе?
Автор: sad 
Дата:   25-01-07 10:06

To: Gapon

>Вот и шарашим старшими козырями по "шохам"

Был бы весьма признателен за объяснение - а что такое "шохи"?

Почти PS: это не подковырка, действительно не приходилось слышать. Хотя, конечно, напоминает анекдот про детский сад ("А что такое вестибюль?").

Ответить на это сообщение
 
 Плиз:
Автор: Gapоn 
Дата:   25-01-07 10:18

Шохи (шАхи), шамайки - жаргонное полупрезрительное обозначение шестерок в колоде и в играх азартно-воровского характера - буре, трынке (сека, свара, три листика...), особенно в тех, где в подсчете очков (бура) они не участвуют.

Воспримите там как "из пушек по воробьям"!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Плиз:
Автор: sad 
Дата:   25-01-07 10:29

Спасибо. Теперь понятно, почему одну из древних моделей Жигулей называют "шаха".

Ответить на это сообщение
 
 Виват!
Автор: Gapоn 
Дата:   25-01-07 11:37

Именно - шестую модель! Народ-то, он - зорок и мудр. Из людей состоит. (Там с ударением в "шахе" я наврал, оно, ест., - на второй гласной: "шахА")

Ответить на это сообщение
 
 Re: теперь во мн.ч.?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   26-01-07 11:55

Вы наврали не только с ударением.
ШахА - не шестерка, по крайней мере - не только шестёрка. Это младший козырь.

Ответить на это сообщение
 
 Да ди ты?!..
Автор: Gapоn 
Дата:   26-01-07 13:45

Будем выпендриваться? Ладно.

В "сваре", где нет козырей, "шаха" всегда - шестерка треф.

Ответить на это сообщение
 
 Гапон
Автор: Грек 
Дата:   26-01-07 20:10

Никогда не называли "шаха", только "шоха".
Гапон Вы меня удивляете, такое впечатление, что мы росли примерно в одном "культурном слое". Вы случайно в детстве в "мослы" не играли. Это я себя проверить, правильно ли я определил географически Ваше детство.

Ответить на это сообщение
 
 Пуаро? Или целый Холмс?
Автор: Gapоn 
Дата:   27-01-07 11:17

(Софоклище, умничать на пустом месте, это - пузыриться! Беспонтово, да и помню я про Вашу неправильную "приблуду"...)

Культурный слой, ест. - один, только потому, что социальная стратиграфия 40-60 гг. была куда проще нынешней. Называлось наше с вами - "дворовое детство". Но мое прошло в рабочем поселке среднего Поволжья на воле, потому и "мослы" были презираемы, а была "шармазлА". Этто я Вам доложуууу!....

Кроме того, удивление Ваше не учитывает интернациональности игры "свара" (сЕка, трынка и т.д.) и плавильного котла студенческих общаг. И Сахалин, и Кавказ, и Украина ночи просиживали в битве за счастье...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед