Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   01-03-04 21:08

Подобная, открытая мной ранее, тема уже слишком громоздкая. Поэтому продолжение - здесь.
Последние пополнения моей коллекции:
Наша страна распалась на части. Теперь Россия занимает 1/5 часть суши (ТВЦ, Времечко, 18.02) - с математикой ведущий этой программы явно не в ладах: если СССР занимал 1/6 суши, то, значит, Россия по территории превосходит Советский Союз.
Об этом узнают те, кто досмотрит нашу программу до конца и вернется к нам после рекламы (там же, тогда же) - т.е. по окончании "Времечка" будет реклама, а затем еще один сюжет этой программы.
Землетрясение во Франции. Эпицентр находился в Безансосе (НТВ, 24.02, 6:33) - во Франции есть город Безансон.
Президент Гаити приземлился в Банги, столице ЮАР (1 канал, 1.03, 12:05) (так было написано в бегущей строке).

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: Shurik1 
Дата:   06-03-04 23:58

Или я плохо воспитан? Но когда мне с экрана ТВ глаголят: "Я насажал в роман СТЕРЕОТИПОВ", и это мне глаголит некто АКУНИН, которого я не читал (теперь и не буду), но который (вроде бы) считается ПИСАТЕЛЕМ, я не удивляюсь тому, что я слышу от "не-писателей". Гуляй, Вася, - СВОБОДА - Хрущеву не снилось!

Ответить на это сообщение
 
 Их нравы
Автор: mаthusаеl 
Дата:   07-03-04 13:27

Совсем не СМИ. И даже не смешо

Москва, метро "Войковская", 23 февраля.
На кабинке платного туалета свежая надпись аршинными буквами

"Ветеранам льгот НЕТ!"

Докатились...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   09-03-04 08:34

Милейшая оговорка в прошлую пятницу на "Эхе Москвы":
"Погода благоПРЕПЯТСТВУЕТ операции" (по спасению полярников).

:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   14-03-04 13:40

Только что смотрел на НТВ "Внимание: розыск!" о пропаже предпринимателя из Великого Новгорода. И вот какая история с географией:
1. В анонсе: "В _Нижегородской_ области..."
2. "Они назначили встречу на границе Московской и Новгородской областей".

О выборах: в "Вестях" РТР сказали, что Путин пришёл на избирательный участок двадцать - тридцать девять, а на НТВ ("Сегодня") - на избирательный участок номер две тысячи тридцать девять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   14-03-04 19:07

Т. Толстая, НТВ, около 12:30

"Наш биоценоз не может не выделять из себя лидеров, людей, способных..." (далее не помню).

Вопрос - как тараканы моего соседа могут выделять из себя людей? Они вроде только выделения выделять умеют...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   14-03-04 22:45

Тоже смотрел выступление Толстой. Не понравилось. Она стала похожей на Новодворскую, для которой народ - быдло.
Извините за нелингвистическое отступление.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   14-03-04 23:56

> Извините за нелингвистическое отступление.

Ну отступлений-то мы можем выдать целую кучу... Но, возвращаясь к теме - очень неприятно, когда сверхпопулярные и псевдоинтеллектуальные писатели лажаются. Когда Акунин путает "андрогинов" с "бисексуалами", или Толстая впендюривает "умное" слово "биоценоз", не вполне понимая, что это слово означает...

Чего уж от СМИ ожидать, если наши надутые "интеллектуалы" страдают бредом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   17-03-04 14:01

Сегодняшняя "Комсомольская правда", автор И. П. Руденко:

"Да ведь такую нашу расхлебянь никакой вертикалью власти ... не одолеешь! Самим - каждому - надо засучаться!"

Странно, но меня в детстве учили, что правильно говорить "ссучиваться", а не "засучаться"...

Там же, неизвестный автор:

"Парни и не подозревали, что принадлежит она (машина - ItT) целому начальнику отдела розыска."

Очевидно, машина, принадлежащая половине начальника - это машина его жены. А вообще проблема священной целостности начальника довольно интересна... если, конечно, начальник обрезан...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: shurik1 
Дата:   18-03-04 00:12

Когда я включаю ТВ и смотрю (слушаю) новостные (и другие репортажные) программы, я просто поражаюсь. Пректически нет ни одного не-костноязычного журналиста! Может быть он (или она) прекрасно пишет. И замечательнь! Пиши!!! Зачем же лезть на экран и мучить себя и меня тоже своими бесконечными Э-каниями, любимыми словами-паразитами и прочим. Это же просто неприлично. Ведь по этим костноязычным человекам судят о всей журналистской братии. А ведь не лезь он (она) в экран со своими устными разглагольствованиями, завтра те же мысли из-под их пера смотрелись-бы (читались-бы) значительно лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   18-03-04 06:03

Есть слово КОСНОЯЗЫЧНЫЙ - не от КОСТЬ, а от КОСНЫЙ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаеl 
Дата:   18-03-04 09:33

>>> Есть слово КОСНОЯЗЫЧНЫЙ - не от КОСТЬ, а от КОСНЫЙ.

2Shurik1 Да уж... Здорово он Вас. Типа "когда я услышамши неграмотную речь, я делаюсь весь из себя такой возмущенный." ((с) -кажется Райкин).

2IF На самом деле "косный" явно родственно с костью - неподвижный, неповоротливый, закостенелый. ("Беглость" Т - явление довольно сложное, не хочется распростроняться). Косноязычный - это тот, у кого "кость в языке". Так что Shurik1 только восстановил "историческую справедливость".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   18-03-04 14:23

Могу только ещё раз напомнить пассаж из той же "КП" существенной давности:

"Коммунисты - это люди с костным мышлением"

Лично я ржал до колик. Как говорится: "Как может голова болеть? Чему там болеть-то? Это ж кость!"

ЗЫ - интересно, а сотрясение костного мозга бывает? Хотя бы у коммунистов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: shurik1 
Дата:   18-03-04 14:46

Догадываясь (в общих чертах), как пишется слово "косноязычный", я, видимо сделал не слишком удачную попытку подчеркнуть корявость телерепортажей. Прошу прощения. Впредь построже к себе буду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаel 
Дата:   18-03-04 16:20

shurik1

Я тоже подозревал, что Вы подозреваете, что мы подозреваем...
Вроде обещали мне смайлики ставить. Илм кавычки. Или букву выделять - косТноязычный.

Звиняете, барин, у нас крестьяне всё за чистую монету принимают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   24-03-04 13:11

У меня что ни утро, то небольшое нервное потрясение. Я, видите ли, сохранила от советских времён привычку выписывать ежедневную газету. А раз выписала, денежки заплатила - приходится читать.
Газета "Вести Сегодня" (преемница "Советской Молодёжи", если кто помнит), крупнейшая русскоязычная газета Латвии, как они сами о себе любят сообщать. Почти в каждом номере заметки Германа Гарина о зверушках и птичках. Сегодня - о детёныше тюленя, родившемся в нашем зоопарке.

"В Рижском зоопарке впервые родился белек - детеныш серого тюленя. Очень повезло, что пятилетняя мать Эзе (это молодая) обладает всем набором материнских качеств."

"Ему только 11 дней от роду, и потому раннее купание в холодной воде весьма нежелательно. Есть в этом, конечно, некоторое противоречие - ведь серые тюлени, которых в Балтийском море около 5 тысяч, рожают детенышей на дрейфующем льду, без всякой антисанитарии. И только в месячном возрасте белек начнет менять белую шубку на серую и только тогда, при наличии нагулянного жира, вполне может начинать заплывы."

"Малыш поплыл!" - кричала смтрительница. Мы - бегом к водоему. Мелочь плавала рядом с матерью так ловко, словно и в прошлой жизни этим только и занималась."

"Велга Витола (зооинженер - М.) дала жизнь нескольким медвежатам - Илзите, Лизите, а теперь вот выкармливает Дуду и Руциса."

Ну что тут скажешь? Почти как в анекдоте: автор не страдает безграмотностью, он ею наслаждается!
И вся газета примерно в том же духе.

С 1-го сентября этого года в старших классах русских школ по закону 60% предметов будет преподаваться на латышском языке, и только 40% - на родном русском. Г-н Гарин закончил школу и получил высшее образование на родном языке, что не мешает ему писать подобную галиматью. Чего же ждать от тех, кто учится в школе сейчас?
Считается, представители первой волны эмиграции сохранили, живя вдали от родины, прекрасный, чистый русский язык. У нас, похоже, это не получится. :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаеl 
Дата:   24-03-04 14:34

2Марина из Риги.

Я, наверное, тоже не по той программе учился. :((/
Ну есть, конечно, достойные коллекции IF'а перлы типа "дала жизнь нескольким медвежатам" (!!!), но это не от большой грамотности, а от элементарного апофигизма - чего вижу, о том пою.

Или я чегой-то непонимайт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   24-03-04 15:38

Хорошо, mathusael, давайте по порядку.

>Очень повезло, что пятилетняя мать Эзе (это молодая) обладает всем набором материнских качеств.

Я так и не поняла, что означает "(это молодая)". Может, Вы поняли?

>Ему только 11 дней от роду, и потому раннее купание в холодной воде весьма нежелательно.

Тут вроде мысль понятна.

>Есть в этом, конечно, некоторое противоречие

Наверное, сейчас расскажет о том, что в естественных условиях бельки купаются сразу после рождения, поскольку - противоречие. Не тут-то было:

>ведь серые тюлени, которых в Балтийском море около 5 тысяч, рожают детенышей на дрейфующем льду, без всякой антисанитарии.

То есть рожают в стерильных условиях? Или это намёк на то, что в зоопарке развели антисанитарию? Тоже не похоже, материал-то "положительный".

> И только в месячном возрасте белек начнет менять белую шубку на серую и только тогда, при наличии нагулянного жира, вполне может начинать заплывы."

И где же обещанное противоречие? Тут просто половина слов лишняя, выкинуть бы их за ненадобностью, но, видимо, гонорар зависит от количество знаков.

>Мелочь плавала рядом с матерью так ловко, словно и в прошлой жизни этим только и занималась.

Господи, при чём здесь прошлая жизнь бедного тюленика? Хотя возможно, автор намеренно наводит нас на глубокие размышления о том, кем белек был в прошлой жизни, тоже тюленем или всё-таки не тюленем, но плавает он так, как будто был тюленем. И всякий ли, кто в прошлой жизни плавал как тюлень, и в этой жизни хорошо плавает? Ну и так далее.

Я согласна с Вами, mathusael, здесь нет "коллекционных" перлов. Но очевидно, что автор не в состоянии ясно и последовательно изложить свои мысли, даже если допупстить, что они, мысли, у него есть. Можно это квалифицировать как "апофигизм". На самом деле всё равно, каким словом это называется. Только не словом "журналистика". Однако текст опубликован в газете, гонорар, наверное, получен. Вот вам и противоречие. :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   24-03-04 16:40

Марина, в отношении "ляпов" Вы правы, текст совершенно беспомощный Можно и добавить: скажем, "мелочь" вместо "малыш" - явный сленг, почти "феня"...
Только я пока не вижу особой связи тут с эмиграцией, школой и процентами: журналюги и в России пишут так (и ещё и не так! :(...). Даже в московских не очень жёлтых газетах - а уж если внимательно читать издания областные или, скажем, подмосковные....

А первая эмиграция нам, увы, не пример: уехало-то как раз образованное сословие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаеl 
Дата:   24-03-04 16:45

беспомощный стилистически =/= безграмотный.
С первым согласен.

Ответить на это сообщение
 
 Что есть грамота?
Автор: Р. Г. 
Дата:   24-03-04 17:06

> беспомощный стилистически =/= безграмотный.

Тезис верный, но недостаточный.
Неравенство - ещё не есть "исключающее неравенство".
Грамотность не сводится к правописанию/орфографии только.
Стилистическая безграмотность также есть ЧАСТный случай безграмотности вообще и в _этом_ смысле != ей, как часть не равна целому.

Опять тупо лезем в словари "Грамоты":
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Толково-словообразовательный
ГРАМОТНОСТЬ ж.
1. Умение читать и писать.
2. Отсутствие грамматических и стилистических ошибок, соответствие нормам литературного языка.
3. Владение необходимыми знаниями, сведениями в какой-л. области. // Образованность, просвещенность.

Словарь антонимов
ГРАМОТНЫЙ — НЕГРАМОТНЫЙ
............................................................
ГРАМОТНЫЙ — БЕЗГРАМОТНЫЙ
Грамотный человек — безграмотный человек. Ο Корреспонденции были разные. Большинство из них были длинны, безграмотны и таинственны — никак нельзя было понять, о чем они именно трактовали. Некоторые были кратки, ясны и грамотны — но в силу этих причин неудобны для печати. М. Горький. Несколько дней в роли редактора провинциальной газеты.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Выводы:
1) Мы говорим о грамотности в смысле значения №2.

2) И при Горьком проблемы в провинциальных газетах были те же :)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   24-03-04 17:39

2 Р.Г.

>Только я пока не вижу особой связи тут с эмиграцией, школой и процентами: журналюги и в России пишут так (и ещё и не так! :(...).

Проценты - это больное. :-( У нас уже сейчас многие предметы в русских школах преподаются билингвально, т.е. на русском и латышском одновременно. Результат налицо - дети стали учиться заметно хуже. Что будет, когда преподавание полностью переведут на латышский? Ведь на уроках той же химии, биологии, математики дети не только изучают эти дисциплины, но и продолжают осваивать родной язык, учатся применять его в разных областях, пополняют словарный запас. Не будет этого - не будет и умения изъясняться по-русски. В конце концов знание родного языка может перейти из активной формы в пассивную, когда язык более-менее понимаешь, но свободно говорить и писать на нём уже не можешь.

А насчёт связи - так её и нет. :-) Просто некоторые пишут так, будто мой прогноз уже сбылся. :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаеl 
Дата:   25-03-04 15:40

2 Р. Г., Марина из Риги
Абсолютно не понимаю, что можно взять из Горьковской цитаты для подтверждения предположения о какой безграмотности тут толкуют. Горький наоборот разделяет безграмотность и доходчивость текста - "безграмотны и таинственны". Да, одно следствие другого, но никак не одно и то же.

Да и вообще, текст, за исключением перла про "дала жизнь медвежатам" автора можно упрекнуть разве в излишнем желании "сказать красиво". Это действительно приводит к труднопонимаемым фразам, но не более.

"без антисанитарии" - на льду, где практически стерильные условия. Двойное отрицание "без" и "анти" - неудачно. Стоило бы заменить на "идеальную чистоту" или что-то подобное.

"мелочь" - явно неудачно стилистически, значение у слова собирательное (при чём тут феня???), в отношении одного тюленёнка - плохо.

Противоречие в том, что "водоплавающему" детёнышу купаться вредно.

Нмкаких других "наслаждающих безграмотностей" не обнаружил. Не Пушкин, конечно, но всё вполне постигаемо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   25-03-04 17:00

1)
>"мелочь" - явно неудачно стилистически, значение у слова собирательное (при чём тут феня???), в отношении одного тюленёнка - плохо.

Имхо, собирательность - не в этом случае: я давно уже и часто слышу "мелочь", "мелкий" в качестве жаргонно-сниженного и не очень доброжелательного обозначения ребёнка, "малыша" - в одном ряду с "короед", "спиногрыз". "Мелочь! Не вертись под ногами, отстань!"
Аналогично, но чуть менее грубо - "мелюзга".

2) Горьковская цитата - не к сорту грамотности (об этом ведь в связи с Горьким и не сказано) - а к тому, что проблемы с авторами - вечные. :(
Просто любопытный околотопик :).

Сорт грамотности исчерпывающе определён в выводе №1, по толковому словарю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   25-03-04 18:36

2 mathusael

>"без антисанитарии" - на льду, где практически стерильные условия.

Не просто "без антисанитарии", а "без всякой антисанитарии". Откуда она вообще возникла, эта антисанитария? Какая связь с остальным текстом?

>Противоречие в том, что "водоплавающему" детёнышу купаться вредно.

Честно говоря, до этого я не додумалась, не хватило интеллекта. :-( И что стоило автору так прямо и сказать, а не развивать в читателе комплекс неполноценности. Но ведь он пишет:

>Есть в этом, конечно, некоторое противоречие -

Тире - значит, следом должно быть объяснение этого противоречия. И что там на самом деле:

>ведь серые тюлени, которых в Балтийском море около 5 тысяч, рожают детенышей на дрейфующем льду, без всякой антисанитарии.

Точка. Мысль закончена. В огороде бузина, а в Киеве дядька.

>Нмкаких других "наслаждающих безграмотностей" не обнаружил.

Вы же сами называете это желанием "сказать красиво". И автор всерьёз считает, что ему это удаётся, поэтому почти в каждом номере газеты он "радовает нас" очередным сочинением. Мы читаем и потихоньку привыкаем пропускать подобную абракадабру, додумываемся сами, что автор хотел сказать, но так и не смог. Прощаем ошибки (не Пушкин же!), пока наконец не перестаём их замечать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаеl 
Дата:   25-03-04 21:45

>>> Не просто "без антисанитарии", а "без всякой антисанитарии". Откуда она вообще возникла, эта антисанитария? Какая связь с остальным текстом?
Честно говоря, не вдумывался. Требовать от авторов таких заметок связанности текста - слишком большая роскошь. :)

>>>Вы же сами называете это желанием "сказать красиво". И автор всерьёз считает, что ему это удаётся, поэтому почти в каждом номере газеты он "радовает нас" очередным сочинением.
Видать, достал он Вас. Одно могу сказать. Даже в гораздо более серьёзных текстах я регулярно сталкиваюсь с огородно-бузинной логикой киевких дядек. Причём грешат этим и филологи, и технари, и политкомментаторы.
Так что текст - "на уровне".

>>>Мы читаем и потихоньку привыкаем пропускать подобную абракадабру, додумываемся сами, что автор хотел сказать, но так и не смог. Прощаем ошибки (не Пушкин же!), пока наконец не перестаём их замечать.
Может и правда... Я уже перестал замечать. :((

Но косноязычие - это не безграмотнось. Всё-таки их надо различать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   26-03-04 10:07

>Но косноязычие - это не безграмотнось. Всё-таки их надо различать.

Разумеется, это не безграмотность - это одна из её, безграмотности, составляющих. Часть - не целое. Поэтому буквально согласен: надо именно _различать_. А вот _разделять_, имхо, не стоит: ибо небезопасно.
Как левое переднее колесо - не телега, но вовсе отвинчивать его и отставлять в сторону... - до Казани не доедет :)...

Кстати, причина массового косноязычия на виду и, к сожалению, не в латвийских процентах: в наших собственных школах дети уже давным-давно практически не пишут сочинений. Теперь вот, ЕГЭ-ж, и для экзамена это не нужно становится :(...
Странно не то, что большинство не умеет сформулировать простейшие мысли - странно что ещё находятся выродки [в смысле АБС, массаракш], которые назло идеям новояза таки умеют то, чему их НЕ учили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Пола 
Дата:   01-04-04 12:55

"Наши надутые интеллекуталы страдают бредом..."

что бы это могло значить? :)

К Вашему сведению - биоценоз - сообщество растительных, животных и микроскопических организмов, населяющих участок суши или водоема с более или менее однородными условиями. Человеческие существа населяют сушу на равных со всеми прочими живыми существами. Так в чем тут бред, господа?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаеl 
Дата:   01-04-04 17:12

2Пола
Это типа, с 1-м апреля???

>>> К Вашему сведению - биоценоз - сообщество растительных, животных и микроскопических организмов, населяющих участок суши или водоема с более или менее однородными условиями.

А к Вашему "сообщество" - "совокупность" людей, но никак не микробов.

>>> Человеческие существа населяют сушу на равных со всеми прочими живыми существами.
Хорошо хоть не с "растениями и микроскопическими организмами". Я лично подозреваю, что человек немного равнее всех прочих микроорганизмов. А Вы не из Гринписа, часом?.

>>> Так в чем тут бред, господа?
Так Вы считаете, что Ваш биоценоз из копытных, сумчатых, перепончатокрылых и всех прочих бледных спирохет "выделяет из себя" (!) людей-лидеров?

Бред в том, что Вы не только не увидели бреда у Толстой, перепутавшей "общество" и "биоценоз", но и на полном серьёзе довели её возможно случайную ошибку до полного гомеризма. Хотя, если кому-то нравится быть "выделенным из себя" биоценозом - флаг в руки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   01-04-04 17:51

2 mathusael
Что-то настроение у вас какое-то мрачное, не первоапрельское. :-( Достали шутками про белую спину? ;-)))

В словаре на "Грамоте" действительно "сообщество". Только там в конце определения биоценоза есть уточнение - в биологии. Наверное, его-то Пола и не заметила. Первого апреля простительно. :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   01-04-04 17:57

2 mathusael
Прошлась по другим темам. Всё поняла. Я бы тоже не сдержалась. %-]]]

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   01-04-04 18:31

>>"Наши надутые интеллекуталы страдают бредом..."
>
>что бы это могло значить? :)

Только то, что им свойственен характерный симптом, именуемый "бредом".

> К Вашему сведению - биоценоз - сообщество растительных, животных и микроскопических организмов, населяющих участок суши или водоема с более или менее однородными условиями. Человеческие существа населяют сушу на равных со всеми прочими живыми существами.

"В Останкине, как известно, живут коты, псы, птицы, тараканы, люди, демоны, ведьмы, ангелы, привидения, домовые и иные разномыслящие существа."

> Так в чем тут бред, господа?

Именно в том, что большая часть биоценоза может выделять из себя людей исключительно в переваренном состоянии. Ну и вообще, перетаскивать термины из биологии в "социологию" - не кошер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   02-04-04 12:23

О, я наконец понял, как следует понимать пассаж Толстой:

Задумаемся, _куда_ биоценозы должны выделять этих самых людей. Очевидно, в другие биоценозы. Т. е. за границу данного биоценоза. Или, проще, "за границу". Таким образом, фразу, очевидно, следует понимать таким образом:

"Лидеры из нашей страны бежали, бегут и бежать будут!"

Вот она, мощь эзопова языка! Какая всё-таки глыба эта Толстая! Прям зеркало русской эмиграции...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   04-04-04 08:37

Вот только что, программа "Служу отчизне!" на первом:

"К резервистам отнеслись, как к родным - каждому индивидуально подобрали противогаз" (интересно, а как ещё, по их мысли, подбирают противогаз или, скажем, сапоги? Хотя бы и "неродным"?)

"...занимались поставкой наших женщин за границу для последующей сексуальной эксплуатации" (ну, это мелкий прикол)

Всё-таки наша непобедимая родная - один смех...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаеl 
Дата:   05-04-04 08:48

"Британия недовольна соблюдением демократических свобод в РФ"
(РБК)

Из этого следует, что в случае НЕсоблюдения свобод Британия была бы довольна?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   05-04-04 09:01

А вот до кучи свеженький "ляп" от "Рамблера":

Заголовок новости:
"Азиаты борятся против монополии Microsoft с помощью Linux"

Видимо, набирали это тоже скифы и азиаты, которые борЯтся - принципиально не используя даже "вордовскую" проверялку... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Joker 
Дата:   09-04-04 11:45

Недавно была на сайте почтовых индексов (postindex, кажется) и видела рекламу некоего клуба знакомств: среди призывных лозунгов были, наверное, со школы всем знакомые символы Венеры и Марса; все бы хорошо, если бы в знак Марса не был помещен женский портрет, а в Венеры - мужской. Вот так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   09-04-04 11:55

>>> ... если бы в знак Марса не был помещен женский портрет, а в Венеры - мужской.

Это типа "Почему вы хотите сменить пол?" - "Чтобы стать лесбиянкой".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   09-04-04 18:03

> бы хорошо, если бы в знак Марса не был помещен женский портрет, а в Венеры - мужской

Это что - на какой-то Парковой (кажется, пятой) видел "Центр планирования семьи", на вывеске - значок "самца" со стрелочкой, направленной вниз, и "самки", с крестиком сверху. Вроде как у него не поднимается, а на ней вообще крест поставили...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   09-04-04 20:58

Ох, Ильич, Вы даже не поняли, чтО на самом деле заметили. Нечто подобное - символ какой-то из ассоциаций секс-меньшинств...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   09-04-04 21:20

> Ох, Ильич, Вы даже не поняли, чтО на самом деле заметили.

Серьёзно? Этот знак там, по-моему, ещё со времён начала перестройки висит. Как минимум...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mаthusаеl 
Дата:   12-04-04 17:18

Абсолютно серьезно.
Только речь шла о буржуйских ассоциациях, которым до наших перестроек - как чукче до пингвинов. Я эти значки в 93 г. в Голландии на фестивале "голубых и розовых" подсмотрел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   15-04-04 22:20

Сегодня услышал чУдную оговорку на канале "Настроение" ТВЦ: "Акция проходит под личным патронТажем президента".
А вот ещё перл. Одна фирма обещает зарплату "от 8000 рублей и выше". Надо, чтобы было что-то одно - или ОТ, или ВЫШЕ, а вместе - "масло масляное". Или я не прав? (Такой же плеоназм, имхо, "большой мегаполис").

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   16-04-04 16:53

А вот из моего любимого Германа Гарина, газета "Вести Сегодня" от 13 апреля. Автор специализируется на "братьях наших меньших", но впечатление такое, что в школе по биологии больше "тройки" не получал.

"Наш постоянный подписчик Мирослав Я. как-то посетовал на то, что в нашей газете " все больше о птичках". Он, дескать, хотел бы больше знать о животных нашей фауны."

Из последующего текста становится понятно, что автор имел в виду зверей: " рысь, барсук, лиса и даже вроде бы обычный для наших мест заяц..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   17-04-04 00:08

Кстати о "братьях наших меньших". И по Дарвину, и по Библии "братья меньшие" - это мы по отношению к животным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   19-04-04 09:21

>Кстати о "братьях наших меньших". И по Дарвину, и по Библии "братья меньшие" - это мы по отношению к животным.

Не кстати. Тут Вы не пронутрили - а вот Есенин чётко пронутрил :).

По Д. и по Б. мы - братья МЛАДШИЕ, но не МЕНЬШИЕ. Это именно что "две большие разницы".
Ибо младшим братьям противопоставлены в РЯ братья старшие, а вот меньшим - бОльшие или большИе.

Человек - Большой Брат для всей прочей одушевлённой живности. Хотя по возрасту для многих брат младший. Ибо некоторые более одушевлёны, чем другие...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   19-04-04 17:34

2 Р. Г.
>>>Ибо младшим братьям противопоставлены в РЯ братья старшие, а вот меньшим - бОльшие или большИе.

Угу. А вот граф Толстой этого не знал...

==========
В старой драме Лир отказывается от власти, потому что, овдовев, он
думает только о спасении души. Дочерей же он спрашивает об их любви к нему
для того, чтобы посредством придуманной им хитрости удержать на своем
острове свою любимую меньшую дочь. Старшие две сосватаны, меньшая же не
хочет выходить не любя ни за одного из ближних женихов, которых Лир
предлагает ей, и он боится, чтобы она не вышла за какого-нибудь короля вдали
от него.
----
После раздела королевства между
двумя старшими дочерьми в старой драме идет сцена Корделии с Галльским
королем, рисующая вместо безличной шекспировской Корделии очень определенный
и привлекательный характер, правдивый, нежный и самоотверженный, меньшой
дочери.

=========
Л. Н. Толстой, О Шекспире и его драме.
http://Tolstoj-LN.viv.ru/cont/shakare/11.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   19-04-04 18:25

2 mathusael

">>>Ибо младшим братьям противопоставлены в РЯ братья старшие, а вот меньшим - бОльшие или большИе.

Угу. А вот граф Толстой этого не знал..."

Знал, конечно. Ещё он знал, что меньшИм сёстрам противопоставлены старшие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   19-04-04 20:59

2Марина из Риги
И Вам - угу.

Меньшой - всего лишь сниженная форма для "меньший" и если уж сама по себе чему-то противопоставляется, то "старшому", а не "старшему".
А вот "меньший" вполне может противопоставляться не только "бОльшему", но и "старшему", вопреки РЯ, каким его знает Р.Г. и не знает Лев Николаевич.

=======
МЕНЬШОЙ1 м. разг.-сниж.
1. Тот, кто моложе всех членов семьи.
МЕНЬШОЙ2 прил. разг.-сниж.
1. Самый молодой среди членов семьи; младший
=======
МЕНЬШИЙ прил.
1. Сравн. ст. прил.: малый (2*), маленький (2*).
2. Превосх. ст. прил.: малый (2*), маленький (2*).
3. разг. Самый молодой среди членов семьи; младший.
=========
толково-словообразавательный Т. Ф. Ефремовой

Угадайте-ка с трёх раз в каком из значений используется "меньший" в выражениях "меньшие братья" и "меньшие сёстры".
Или у есенинских собак свой взляд на вещи?
Тогда возьмите слонов или китов. Они-то уж маленькими не покажутся.
Замечание IF'а вполне конструктивно.

Человек - меньший брат всем тварям земным, - не спросясь, присвоил себе право называться не большИм и не бОльшим, а именно _старшим_ братом. По праву сильного, но никак не по размеру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   20-04-04 10:17

Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе? :)))

Со времён графа Толстого (который Лёв) РЯ малость изменился: даже ко времени Есенина, не говоря уж о наших.
Если Вам угодно по старинке никак не обозначать различные значения "старший по возрасту" и "старший по иерархии" - хозяин-барин. Но в современном языке (имхо, конечно, большое и мохнатое) - они постепенно расходятся и спрашивающий:"Кто тут старшОй у вас?" крайне редко имеет в виду возраст...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   20-04-04 12:43

2Р. Г.
>>> Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе? :)))
Это, типа, к тому что, словарь изданный в 2000 (а тем более в 1999г.) уже устарел? А любого современного автора можно объявить неклассиком и ретроградом? Какое тысячелентие?. Да хоть тридцатое. Вы же свою сентенцию высказали в отношении термина библейских времен "братья меньшие" и состались при этом на Есенина, как изложившего _единственно_ правильный взгляд на вещи. Что, от Льва Николаевича до Сергея Александровича РЯ изменился настолько, что можно ссылаться на устарелость графа???

>>> спрашивающий:"Кто тут старшОй у вас?" крайне редко имеет в виду возраст...
А это ещё к чему???? А спрашивающий "Кто тут страрший?", значит, имеет ввиду как раз возраст??? Вы же безапелляционно заявляли, что противопоставления "меньший"-"старший" быть не может?! Я Вам продемонстрировал, что в семейной "иерархии" это происходит едва ли не чаще, чем "старший"-"младший". А "брат" - понятие как-никак относящееся к семейным отношениям. И какое ко всему этому имеет отношение вопрос пьяного прапорщика, разгневанного необнаружением привычных знаков отличия на личном составе моющегося в бане взвода?

И после этого вы меня регулярно упрекаете в подгонке аргументов под результат?

Не, что-то у Вас последнее время программа совсем взбесилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   20-04-04 14:02

>Вы же свою сентенцию высказали в отношении термина библейских времен "братья меньшие"

Не я. IF. Он же и Дарвина сюда приплёл. Врядли Есенин имел в виду Дарвина, из которого, в свою очередь, НЕ следует, что человек вообще младше животных вообще.

>состались при этом на Есенина, как изложившего _единственно_ правильный взгляд на вещи

Как раз подчёркнутого Вами, _опорного_ для Вас слова у меня-то и нету :).
Где Вы его увидели? Глюк, иллюзия, сбой программы? Опирающийся на пустоту - увы, падает и ушибается :(...
Зато _противоположные_ померещившейся вам единственно верной истине оговорки, которыми напичкано моё краткое всообщение ("многих", "некоторые" и т.п.) Вы в упор не видите.

>И после этого вы меня регулярно упрекаете в подгонке аргументов под результат?

Да, вот именно после _этого_, вышеизложенного.:))

Впрочем, в _сознательной_ подгонке я не упрекаю - подсознание, эмоции-с. От них - глюк, иллюзия, баги, сбой программы. Ну, не то чтобы у Вас "последнее время программа совсем взбесилась" - просто глючит порой. Довольно регулярно. Совсем по-нашему :)...
================
P.S. >Что, от Льва Николаевича до Сергея Александровича РЯ изменился настолько, что можно ссылаться на устарелость графа???

Да, вполне: начало прошлого, 20 века - время бурнейших и общеизвестнейших, хрестоматийнейших (прущих из школьных хрестоматий:)...) изменений в РЯ и в России вообще и в литературном РЯ в частности.
Язык Маяковского, Есенина, Бурлюка, Северянина, Бальмонта, Хлебникова "несколько":) отличается от языка Пушкина, Лермонтова, Толстого, Достоевского - а что?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   20-04-04 15:21

>> я. IF.
Вы, Вы, не отвертитесь. IF про Дарвина и про Библию говорил, а вот Вы сразу же перевили на непонимание им нутряного чувства Есенина.

>>> Как раз подчёркнутого Вами, _опорного_ для Вас слова у меня-то и нету :).
А вот этого уже у меня нет. Подчеркнутое слово - для меня не опорное. :)
А если будете возражать - значит используете двойную мораль.
Я за Вас домыслил никак не более чем Вы за меня. Коль скоро Вы противпоставлянете "правильное" мнение Есенина (точнее - Ваше личное по поводу того, что сказал Есенин) "неправильному" мнению IFа, а других мнений вообще высказано в тот момент не было, значит по Вашей логике Есенин _единственно_ прав.

Вы не видели, тут один великий софист топиться со стыда ещё не пробегал?

>>> Да, вот именно после _этого_, вышеизложенного.:))
Домыслы, батенька. Нет у меня такой буквы. Переход хода.

Кричите громче "Держи вора, он у меня двойную мораль украл". Может кто и вернёт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   20-04-04 15:31

>>> Да, вполне: начало прошлого, 20 века - время бурнейших и общеизвестнейших, хрестоматийнейших (прущих из школьных хрестоматий:)...) изменений в РЯ и в России вообще и в литературном РЯ в частности.
Язык Маяковского, Есенина, Бурлюка, Северянина, Бальмонта, Хлебникова "несколько":) отличается от языка Пушкина, Лермонтова, Толстого, Достоевского - а что?

Да так просто. Вашим приёмом воспользовался. Вот теперь Вы подумайте, что я такого хотел сказать. В крайнем случае, вспомните, о чём Вы вообще говорили в этой теме. Иногда помогает.

Когда сообразите, подумайте еще над тем, как это у Вас получилось, что после Есенина якобы (опять-таки с Вашей отсутствующей головы) язык снова перестал отличаться от того, каким писал Толстой. Не во вселенских, конечно масштабах (это тоже бревно в Вашем, а не соринка в моём глазу), а в части понимания того, какому слову можно противопоставить "меньший".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   20-04-04 16:34

Я тут пытаюсь подойти к предмету спора с позиций формальной логики. Вот что получается.

"Человек - меньший брат всем тварям земным" - это возможно, в этом случае человек - меньшОй брат.

Человек "не спросясь, присвоил себе право называться не большИм и не бОльшим, а именно _старшим_ братом. По праву сильного, но никак не по размеру." Если человек считает себя старшим братом, то все остальные живые твари для него младшие. Может ли он назвать их в этом смысле меньшими? Нет, потому что меньший - не просто младший, а самый младший. Не может быть один старший, а все остальные - самые младшие, для этого их слишком много.
Отсюда следует, что человек, называя другие живые существа своими меньшими братьями, считает себя бОльшим (и, следовательно, более сильным), но не старшим.

Мне кажется, что Есенин, если опять же формально подойти к его четверостишию, это и имел в виду:

Счастлив тем, что целовал я женщин,
Мял цветы, валялся на траве
И зверье, как братьев наших меньших,
Никогда не бил по голове.

Поэт счастлив тем, что не бил зверьё по голове, хотя и мог бы, потому что больше (сильнее). Был бы просто старше - возможность битья была бы неочевидна, и гордиться было бы особенно нечем.

Только не надо к этому пассажу относиться серьёзно! 8-]]]

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   20-04-04 16:35

Так Вы решите: чего хочется-то: в споре одержание произвести и софистике таки подучиться или топик разносторонне разобрать?

Если последнее - то не надо постоянно что-то чему-то противопоставлять и искать единственное. Надо добавлять: по известной системе анекдота сами знаете про кого: "И ты прав, сын мой..." - почему-то это _моя_ логика к ним ближе, как ни странно... :)))
==============

А в конце 20 века РЯ, пожалуй, действительно в чём-то вернулся ближе к языку Толстого, чем в начале: реакция, однако. Только это не у меня (Вы удивитесь, но я РЯ не начальник:)...) - это он сам, у всех нас...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   23-04-04 01:19

Прошу прощения, возможно, это всего лишь оговорка, а я придираюсь: вчера в "Протоколе" (НТВ) прозвучало "...в Набережных Челноках".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   23-04-04 08:54

Это не оговорка, видимо - это шутки юмора такие у них. Типа тонкий намёк на толстые обстоятельства.
===================================
"И юмор у них
безобра-азный..."
(с) Песня про тау-_китайскую_ братию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   26-04-04 12:39

Эх, люблю "Комсомольскую правдУ"! Вот из сегодняшнего:

"Дело в том, что, оформляя карту на чьё-то имя, обязательно требуется присутствие лица, на которого открывается счет. Поскольку он должен оформить и подписать все необходимые бумаги."

Ну "оформляя... требуется..." - это их фирменный стиль. Но кто кто такой этот "он"? Неужели "лицо, на которого"? Или всё-таки "имя"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   26-04-04 13:19

А в чём проблема?
Всё предельно однозначно: единственное существительное мужеска роду в цитате - счёт. Следовательно "этот "он" - счёт. Вот счёт и должен всё оформить и подписать. %-) :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   26-04-04 16:58

> Всё предельно однозначно: единственное существительное мужеска роду в цитате - счёт.

Э, нет! Раз "присутствие лица, на которого открывается счет" - значит, м. р. либо "присутствие", либо "лицо". Согласитесь, если у лица может быть кавказская национальность - почему не быть и мужскому роду? ;-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   26-04-04 23:54

>>> Э, нет! Раз "присутствие лица, на которого открывается счет" - значит, м. р. либо "присутствие", либо "лицо". Согласитесь, если у лица может быть кавказская национальность - почему не быть и мужскому роду? ;-)))

Род лица может быть только физическим или юридическим. А вот принадлежность к М и Ж определяется в первую очередь не лицом.

Вот ведь парадокс. "Лицо нации" и "Лицо национальности" - как похоже, а какая разница. Вроде как "жена друга" и "друг жены".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   04-05-04 21:09

Сегодня в 14-часовых "Вестях" прозвучало примерно следующее:
"В городе Чо(р)зов после футбольного матча фанаты устроили побоище".
Речь, видимо, шла о городе Хожув (Chorz'ow).
Решил узнать, как эту новость сообщат другие каналы, но - этой новости они не коснулись. Полагая, что "Россия" повторит эту новость в 20 часов, дождался следующего выпуска вестей - но сообщения об инциденте в польском городе не прозвучало. То ли решили, что эта новость несущественная, или же кто-то из телеканала "Россия" или извне указали на ошибку, и было решено вообще эту информацию (уже исправленную) не пускать больше в эфир.
Закрадывается сомнение, не приснилось ли мне это?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: варя 
Дата:   04-05-04 22:50

Доброй ночи, уважаемый блюститель чистоты русского языка. Прочитала ваше сообщение о косТноязычных журналистах. Что Вы конкретно имели в виду? Кажется, это должно звучать как "косноязычные". А костноязычные - это у которых в языке кости? Это намеренный оккозианализм, или просто опечатка, или просто незнание правильного написания слова? Хотя, конечно, у настоящего журналиста язык должен быть "без костей", такая, своего рода профессиональная особенность строения организма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   13-05-04 16:01

Мой любимый Герман Гарин ("Вести Сегодня") сегодня ( :-) )превзошёл самого себя. Не могу не поделиться.

"Если кто считает, что только в обществе цивилизованных двуногих бракосочетаются, рожают и разводятся, то очень заблуждается. И в Рижском зоопарке много тому примеров. 14 мая в японском городе-побратиме Риги - Кобе будут торжественные крестины слоненка, родившегося у слонихи, коренной рижанки Зузе."

Вот так и живём: если дама-зоотехник может дать жизнь медвежатам, то и крестины слонёнка - нормальное дело.
Но это ещё ладно, там дальше та-а-кое, просто не знаю, что и подумать:

"У птиц пора спаривания уже прошла. Настало нудное время насиживания того, что называется яйцами."

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Тень Дуба 
Дата:   13-05-04 17:03

Т.е. в Риге живёт хоть и не цивилизованная, но двуногая слониха?
Одна-а-ко...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: klop 
Дата:   18-05-04 18:12

Уважаемый Shurik1, прежде чем учить грамотности других, на себя обратите внимание. Что это у вас за "костноязычные" журналисты такие завелись в СМИ?

klop

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   19-05-04 14:59

Вот сегодня, "Вести", "Россия", рассказывали о найденном где-то Ил-2, сбитом в 1941 году. Закончили сообщением о том, что пилот, скорее всего, не успел катапультироваться. Я даже знаю, что ему помешало - не мог он просидеть в падающей машине столько лет, сколько оставалось до создания катапультируемых кресел...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   21-05-04 12:13

>"Россия не будет учавствовать в учениях НАТО"

- ЗАГОЛОВОК (!) сегодняшней новости на "Рамблере".

Действительно, куда уж с таким чаВканьем в Европу :)...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Марина из Риги 
Дата:   21-05-04 17:12

На днях испытала сильнейший шок. Вот представьте себе картину: я на кухне мою посуду и вполуха слушаю, что по телеку вещают (он в комнате), жду начала фильма. Слышу - идёт блок рекламы, дяденька проникновенно-сочувственным голосом говорит: "Столько усилий - и известковый налёт!" И вдруг - громко, отчётливо, радостно восклицает: "Только не сцы!!"

Роняю недомытую тарелку, несусь в комнату, нахожу там мужа, согнутого пополам от хохота. Ещё минут пять он не мог мне объяснить, что это было, наконец, отхохотавшись, выдавил - рекламировали "Cif", такое средство чистящее. Видимо, имелось в виду "только не с Cif".

Шедевр этот крутят по латвийскому каналу LNT. Ролик оригинальный, но озвучивают по-латышски и по-русски местные умельцы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   31-05-04 15:22

Вот. Не СМИ, конечно, но я вижу ЭТО каждый день:
----------------------------
Российская Академия наук
Институт органнической химии им. Н.Д.Зелинского (ИОХ РАН)

ПРИКАЗ
N4

...
Руководителям всех научных и производственных подразделений:
а) ...
б) категорически запретить сотрудникам своих подразделений выполнять экспериментальные работы в одиночку, а также в вечерние и праздничные дни ...

Директор Института чл.-корр. РАН М.П.Егоров
------------------------------------

Я вот всё думаю: при московском климате-то почитай все дни - вечерние, так когда же работать-то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   31-05-04 15:36

>Я вот всё думаю: при московском климате-то почитай все дни - вечерние, так когда же работать-то?

Как когда? В дневные дни.

А также - в утренние месяцы и обеденные годы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   31-05-04 15:57

> Как когда? В дневные дни.

Угу, и давно в Москве такой был в последний раз? Вот летнее лето как-то разок было, помню... Так что для нас любой дневной день - он уже сразу и праздничный. По определению.

А вообще приказ славный. Там ещё категорически запрещено курение "кроме специально отведенных мест". Хотя ежику понятно, что люди будут курить возле урны, а не под табличкой "специально отвЕденное место". А поскольку урны и таблички у нас друг с другом принципиально не встречаются... короче, всё как обычно - глупость приказов компенсируется их неисполнением ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   10-06-04 13:46

В словарь ... внесены необходимые исправления:
1) добавлены досадные пропуски;

http://igra.gramota.ru/
(о словаре "Балды" на нашем портале)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   10-06-04 14:10

Ильич, приказы это песня. Отдельная. К сожалению за давностью лет не могу дать точную ссыдку, но в одном из пьяноборческих указов ЦыКаКа-ПыСыСы, в "Правде" (кажется, еще ПРЕДгорбачевской эпохи) вычитал нечто пободное.

Рекомендовать... исключить использование работников, замеченных в злоупотреблении алкоголем, на работах, допускающих контроль употребления спиртных напитков.

Не ручаюсь за достоверность, но смысл был такой. Я тогда еще в редакццию писал, типа - а что у вас, ребята, в головах?. Так мне месяца через три ответили, что текст спущен из ЦК.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   10-06-04 17:55

Да, Ильич! Слона-то мы и не заметили. Наверное что-то с оргаННами зрения.

>>> Институт органнической химии
Это тоже из приказа? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   10-06-04 18:45

>>>> Институт органнической химии
>Это тоже из приказа? :)

Не, это удвоение ВВП на одной отдельно взятой клавиатуре. Что-то у меня в последнее время "н" стала частенько удваиваться... что, учитывая стоимость новой клавиатуры для "ляптяпа", не может не попугивать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   10-06-04 23:31

В газете (не называю, т.к. я написал в редакцию, надеюсь получить от нее ответ) упоминался один румынский город. Его название было написано так: Клюй Напоча. С таким дремучим невежеством я еще не встречался! Речь шла, конечно, о городе Клуж-Напока (Cluj-Napoca).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   23-06-04 18:37

Газета так и не ответила. Раньше газеты, если были опечатки, извинялись за них, писали, как надо было правильно написать вместо ошибочного. Теперь, видимо, ошибки в порядке вещей. Ошиблись, и как бы ничего страшного.

Новые ляпы:
Телеканал "Россия", 23 июня, 7:15: Итальянский телеканал "Ай-ти-ви" (использованы названия букв на английском языке).
НТВ, 23 июня, 6:25, "Впрок": "... сковородки отечественного и ИМПОРТНОГО производства".
Об "импортном производстве" я, кажется, где-то здесь уже писал. Вкратце: что-то может быть ИМПОРТНЫМ, т.е. привезённым. Если что-то "импортного производства", значит, грубо говоря, произведено на фабрике, которая демонтирована за границей и отстроена в России. Получается производство - импортное (ввезённое), продукция - произведённая в России.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Umn 
Дата:   25-06-04 23:59

в коллекцию ошибок: на сервере Windows Messenger предлагают установить новые "наДстройки". Что и кому предлагается наДстроить - остается только догадываться......

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Тигра 
Дата:   26-06-04 00:01

Почему-то это распространенный тип ошибки - вставление ненужного "д" в приставку. Например, многие пишут (и даже произносят) "надсмехаться", "подскользнуться".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   26-06-04 14:39

Надстройка - всякий самостаятельно разрабатываетмый модуль, встраиваемый в общую архитектуру основной программы. Например - плагины, моды и проч.
Так что если у MS упортреблено именно в этом значении - всё правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   28-06-04 01:35

Ой, блин, только сегодня (точнее, уже вчера) видел объяву в автобусе нумер 25 в районе Раменского:

"Уважаемые пассажиры!
Во избижание травматизма в салоне автобуса держитесь за поручни, а также своевременно и правильно оплачивайте за проезд водителю!"

Помимо прочего - очевидно, предполагается, что водитель в случае несвоевременной оплаты "за проезд" может и монтировкой по балде съездить, что дурно отразится на "травматизме"...

ЗЫ - насчёт "надстроек" - и в самом деле, без точного контекста трудно понять. Желательно бы, вообще говоря, сравнить аглицкий и русский варианты. Впрочем, я лично надстройками и настройками messenger'а вряд ли стану интересоваться, поскольку давно уже вырубил его на фиг. Чего и всем остальным желаю.

Ответить на это сообщение
 
 "Кто из вас без греха - пусть..."
Автор: Р. Г. 
Дата:   28-06-04 09:36

Всё же не стОит всякое незнакомое слово сразу считать "ляпом" текста - у всех, кроме, может быть, Бога Всеведующего, неизбежно есть и "ляпы" в образовании... :)

НаДстройка в программах - такое же обычное дело, как и настройка. Этим хитрым словом переводчики пытаются заменить простой русский "аддон" :)
==========================
"Add-on module - добавляемый модуль, добавочный модуль, НАДСТРОЙКА"
(Дорот, Новикова "Толковый словарь современной компьютерной лексики", СПб, 2001 г.)
=======================================

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   29-06-04 08:22

>>>Впрочем, я лично надстройками и настройками messenger'а вряд ли стану интересоваться, поскольку давно уже вырубил его на фиг.
Никак не могу последовать этому совету. Трудно вырубить то, чего никогда не имел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   05-07-04 20:41

Сегодня днём по радио ("Россия" или "Маяк" - не помню) услышал: " Как сообщает немецкий журнал "Дер спигел"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   08-07-04 12:46

>>>"Выплаты инвалидам станут больше в 8,6, а ветеранам - в 16,4 раза", - подытожил свое выступление перед депутатами Алексей Кудрин. И тут же добавил: "То есть почти в 20 раз".
http://izvestia.com/politic/article179014

С цифрами и у политиков и у журналистов всегда было не так что бы очень. Но тут что-то совершенно невероятное. Каким образом 20 получилось, кто-нибудь понимает?

Кстати, ОТ.
Текст Законопректа кто-нибудь видел? Конкретно меня интересует положение дел с подоходным налогом на землю ДСК и садоводческих участков и т.п. для ветеранов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: fororaki 
Дата:   13-07-04 13:55

Ответ.
Биоценоз - это СОВОКУПНОСТЬ живых организмов (на определенной территории), а не ромашки, елки, тараканы и люди по раздельности. По раздельности они - ромашки, елки, тараканы и т. д. А все вместе - биоценоз. Слово "совокупность" тут ключевое. По раздельности лидеров выделять нельзя, а сообща - можно. Точнее, насколько можно, насколько правильно употреблен термин биологии для социального понятия, насколько удачно и точно состоялась подмена, можно еще поговорить, но тараканы тут ни при чем. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: fororaki 
Дата:   13-07-04 14:07

Прошу прощения, недочитала посты до конца, ответила на один из первых и только потом поняла, что уже со всем разобрались.
Вообще, не очень удобная структура форума, на мой взгляд: почему нельзя сделать так, чтобы ответ появлялся не в конце темы, а под тем постом, на который я отвечаю? Извините, что сразу с критикой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   15-07-04 19:17

Еще пример применения английского спеллинга к неанглийским аббревиатурам: "Моторы "Ти-ди-ай", которые производятся в Германии для автомобилей "Фольксваген" ("Россия", 14.7 6:20).
Каков смысл фразы из "Дорожного патруля": "Три человека в среднем состоянии тяжести доставлены в больницу"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   16-07-04 19:54

>>> почему нельзя сделать так, чтобы ответ появлялся не в конце темы, а под тем постом, на который я отвечаю? Извините, что сразу с критикой.
Почему "нельзя"? Поиграйтесь с кнопочкой "свернуть" - это (почти) то, что Вы ищите. Извините, что сразу с наставлениями :)

>>> "Три человека в среднем состоянии тяжести доставлены в больницу"?
Ну, они просто точно не уверены. Вчера два, завтра - четыре. В среднем, сегодня, значит, три.

Ответить на это сообщение
 
 Йессс!
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   18-07-04 17:20

Йесс! Обожаю "Комсомольскую правду"! Только что дочитал субботний номер (у меня запор, так что раньше справиться не мог), и вот вам, по поводу закрытия телепередачи "Красная стрела" ("КС"): "Надо сказать, что козллектив "КС" выполнил все обязательства перед каналом".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   18-07-04 18:55

козллектив "КС"

Опечатка? Полагаете, намеренная?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   19-07-04 11:49

На 4 года условно осужден камчатский сутенер.

4 года условно дали известному камчатскому правозащитнику, бывшему владельцу агентства "Менуэт" Игорю Шрамкову. Наказание вынесли по статье "самоуправство". Таким образом, ожидания государственного обвинителя не оправдались – прокуратура намеревалась осудить Шрамкова по статье "разбой" и посадить его в колонию строгого режима на 8 лет, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

Напомним, что 4 года назад хозяин агентства и 4 его охранника своими силами освободили девушек, запертых в квартире клиентами. Следствие пыталось доказать, что при этом была украдена видеоаппаратура и 3 тысячи долларов США. Остальные фигуранты по этому делу освобождены от ответственности за истечением сроков давности.

Сам обвиняемый приговором не удовлетворен. После окончания процесса он заявил, что будет обжаловать это решение в высшей инстанции, добиваясь полного снятия с него наказания.
http://www.regnum.ru/allnews/294609.html

- - - -

Вопрос к почтеннейшей публики у меня только один. Приравнивание сутенеров к правозащитникам - это это пошлая шутка, циничная глупость, или государственный пиар?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   19-07-04 13:18

Это такое, милые, у нас тысячелетье на дворе :(...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: fororaki 
Дата:   19-07-04 13:39

to mathusael

>>> почему нельзя сделать так, чтобы ответ появлялся не в конце темы, а под тем постом, на который я отвечаю? Извините, что сразу с критикой.
>>> Почему "нельзя"? Поиграйтесь с кнопочкой "свернуть" - это (почти) то, что Вы ищите. Извините, что сразу с наставлениями :)

Это не наставление, а помощь, поэтому спасибо. Только, наверное, неполная, потому что неясно, где эта кнопка. Ищем-ищем, а найти не можем. Продолжаю поиски. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   19-07-04 16:02

> Опечатка? Полагаете, намеренная?

Судя по тону статьи - случайная. Но зато смачная - очень под этот зверинец подходит...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   19-07-04 17:58

>>> что неясно, где эта кнопка. Ищем-ищем, а найти не можем. Продолжаю поиски. :)

слева над окошком ввода:

форумы | свернуть | выйти | обо мне

трудно не заметить. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: marina 
Дата:   19-07-04 20:49

Господа, это было напечатано в газете "АиФ" (в региональном вкладыше).
Близился христианский праздник святых жен-мироносиц. В рубрике, которая сообщала о событиях предстоящей недели, об этом было сказано: день святого Ажона-мероносца. Что за Ажон? Какое меро он нес? Очень хотелось позвонить или написать в "АиФ", чтобы они ужесточили контроль за своими филиалами, дабы те не позорили, как говорится, седины. Да как-то не получилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   19-07-04 21:45

>>> Что за Ажон? Какое меро он нес?
Ну тут всё понятно. Очепятка. Надо - мериноса, а Ажон, конечно же, кличка барана-производителя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: fororaki 
Дата:   20-07-04 13:20

mathusael сказал:

> слева над окошком ввода:
>
> форумы | свернуть | выйти | обо мне
>
> трудно не заметить. :)

Вижу. Спасибо. Забавная структура форума: в развернутом виде одна последовательность реплик, привязанная ко времени, в свернутом виде - другая, по подтемкам. Не расслабишься. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   20-07-04 14:03

>>>Забавная структура форума:
Движок форума, судя по всему, взят с какого-то довольно древненго опенсорурса и законсервирован в таком виде для потомков. Форумянами предпринимались неоднократные попытки что-то изменить, но (пока) безуспешно. В принципе, привыкнуть не сложно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   22-07-04 17:21

Несколько сегодняшних утренних примеров.

НТВ. "Московские власти получили гранДы на приобретение..."

"Россия". В ИСПАНИИ создан робот-библиотекарь "Ю-Джи-Уан" (почему не "У-Хе-Уно" или "У-Гэ-Один"?).

"Россия", "Вести". "В ПРИГОРОДЕ Санкт-Петербурга, у моста через ОБВОДНЫЙ КАНАЛ, недалеко от станции Боровая, произошла железнодорожная авария..." (не ручаюсь за точность цитаты, но названия воспроизвёл верно). Значит, Купчино или Лигово вообще очень дальние пригороды Петербурга!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   22-07-04 18:31

>>>"В ПРИГОРОДЕ Санкт-Петербурга, у моста через ОБВОДНЫЙ КАНАЛ"
А эта "весть", часом, не трехсот ли летней давности? При Петре места, по которым проходит обводный канал наверняка были пригородом. Моста, правда, тогда не было. По причине отсутствия и самого канала. :0/:.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   22-07-04 19:17

> А эта "весть", часом, не трехсот ли летней давности?

Нет, речь шла о том, что несколько вагонов пассажирского поезда Рига - СПб прошедшей ночью сошли с рельсов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   26-07-04 09:35

- - -
Только после революции 1789 года и принятия "Декларации прав человека и гражданина" евреям были гарантированы равные с другими жителями страны права. Так начался процесс эмансипации.
- - -
http://vip.lenta.ru/news/2004/07/21/sharon/

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   26-07-04 18:07

Уважаемый mathusael, вас смутило присутствие в данном контексте слово "эмансипация"? Может быть, вы и правы, что обратили на это внимание. Во фр.-рус. словаре 1876 г. "Еmancipation - освобождение из-под власти, объявление совершеннолетним; отпуск на волю (рабов), освобождение от крепостной зависимости". В Энц. словаре объектами эмансипации указаны женщины, дети. Также это "освобождение от зависимости, подчинённости, угнетения, предрассудков".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   26-07-04 19:28

Да, конечно, я знаю, что слово исходно имело более широкое толкование.
Да и на нашем сайте сказано _как правило_ - женщин, т.е. с иное, в принципе, не исключается.
Но мы-то живем в современном реальном мире, где "эмансипация" практически ничего другого, ИМХО, не означает, кроме связанного с женским раскрепощением (уже и не в разрезе прав даже, а вообще - всякого вовлечения женщин в активную деятельность, феминистского движения) Ручаюсь, 9 из 10 читающих пребывали в недоумении от этой фразы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   30-07-04 10:57

...гости городка смогут первыми попробовать очаковскую новинку - пиво "Очаково Премиум" двух сортов - Светлое и Черное Лёгкое!

("МК", 09.07.04)

Это, типа, "Золотая Почка-2" ? жаль, не пробовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Gen 
Дата:   30-07-04 14:22

<"Да ведь такую нашу расхлебянь никакой вертикалью власти ... не одолеешь! Самим - каждому - надо засучаться!">
Мне кажется предыдущий комментатор не туда смотрел в этой фразе.
1) Есть выражение: "Что ты дверь расхлебЯнил?" - т.е. распахнул настежь;
и есть слово "расхлЯбанность". Слово во фразе должно нести второй смысл,
а имеет форму для первого. Тут, впрочем, я затруднюсь предложить форму,
подходящую второму смыслу, быть может "расхлябЕнь" 8-).
2) Слово "засучаться", очевидно, здесь означает "засучить рукава", "взяться за дело", а не сугубо уголовное значение "стать сукой", почему-то предложенное комментатором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   30-07-04 15:58

> почему-то предложенное комментатором

Не "почему-то", а "в качестве гнусного издевательства над автором".

Ответить на это сообщение
 
 Продолжение про "твердую память".
Автор: mathusael 
Дата:   30-07-04 19:08

Продолжение про "твердую память".
(Ильичу Жабу - особо. :)
Сегодня, два часа тому обратно, едучи в трамвае, был еще раз шокирован, увидив обсуждавшийся плакат целиком. Не стоило бы упоминания, не объяви я о своих впечатлениях ранее.

Так вот. Во всей красе этот плакат представляет собой (почти) квадратный лист 2х2 метра (или чуть меньше) с явно выраженными полосками черного фона по бокам. В таком виде надгробие достаточно хорошо распознаётся и даже угадывается некоторое стремление передать 3D-перспективу.
То же, что я имел видеть ранее (не один раз, между прочим), представяло из себя тот же плакат, наклеенный на стенд 2x1.5 м (1.5 по горизонтали, 2 по вертикали). Боковых "полосок" фона, на на нем, есссссно, не было видно.
Как, однако, лекго разбиваются о реалии все наши умозаключения о тупости дизайнера. :( / :)

Впрочем, я не знаю, в каком виде мог видеть это творение проффи Ильич.

Ответить на это сообщение
 
 Спасибо
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   02-08-04 23:03

Спасибо; я тут, опасаясь за своё здоровье, провёл мини-опрос среди знакомых. Похоже, восприятие плаката сильно завист от того, как этот самый чёрный фон "включается" в окружение. Иногда люди его просто не видят, и, соответственно, не видят "якобы могильного камня", а видят только голый текст "русским по белому". В результате реконструкция образа у них происходит через жжжж, то есть как у меня ;-)

ЗЫ - и всё-таки даже "в одну краску" можно было сделать лучше!

Ответить на это сообщение
 
 Старая Руса
Автор: IF 
Дата:   21-09-04 20:46

14 сентября в газете "Трибуна" напечатана заметка собкора в СПб Ирины КЕДРОВОЙ о раскопках в Новгородской области. Название города, в котором проводятся раскопки, написано так: "Старая Руса", хотя во всех справочниках, энциклопедиях, в атласах и на картах, в прессе (грамотной) название города пишется с двумя "с" - "Старая Русса".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Читатель 
Дата:   27-09-04 13:01

Уже много лет каждый день на экране телевизора вижу один и тот же ляп. Не буду говорить о всех каналах, но на НТВ - точно. В самой рейтингововой, всенародно любимой передаче "Прогноз погоды" нам показывают карту России, начиная с восточных районов. И всегда в центре красуется таинственное название "П. Камчатский". Догадываюсь, что так укорачивают длинное незвание. Но почему бы эту тенденцию к укорочению не распространить не Р.-на-Дону или Н. Великий. Или, скажем, не Санкт-П.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Читатель 
Дата:   27-09-04 13:04

Пардон за ляп :о)) Конечно не "не", а "на"

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: Акунин 
Дата:   27-09-04 17:34

По поводу "Кто такой Акунин" - это Григорий Чхартишвили - переводчик японской прозы ! И прежде чем говорить "Небуду" - сначала научитесь читать, а не только внимательно слушать!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   01-10-04 18:33

>>>По поводу "Кто такой Акунин" - это Григорий Чхартишвили - переводчик японской прозы ! И прежде чем говорить "Небуду" - сначала научитесь читать, а не только внимательно слушать!!!!

Забавно. Типа "Акунин не читатель...". Уметь говорить переводчику совсем не обязательно. И то правда. Главное писать научицца. А потом можно и за японскую прозу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: София Л. 
Дата:   01-10-04 20:23

По радио рекламируют один магазин. Заключительное предложение:
"Большой выбор товаров для дома первой необходимости".
К чему относятся слова "первой необходимости"? По смыслу (и по задумке авторов рекламы) - к товарам, а формально - к рядом расположенному слову "дом".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   01-10-04 22:08

Открыл для себя передачу "Вы - очевидец". Вот лишь несколько шедевров - РенТВ. Пн., 27.09.04 (остальные, увы, не запомнил)

"В столице Конго Борзавиле"

"Некоторые считают, что собаки похожи на своих хозяев. На самом деле - наоборот. Это хозяева похожи на своих собак". (Мы с братом очень похожи. Особенно я).

В рубрике "Киноляп" разбирают мультик "трое из Простоквашино". Мысль такая. В "летней" серии труба с правой стороны дома, в "зимней" - в левой. Это типа, ошибка. Следующая ошибка. Печка в летней серии - справа, в зимней - слева. Я еще могу понять гнев "охотников за ляпами" по поводу того, что печку перенесли втайне от зрителя. Но их возмущение по поводу того, что труба после этого тоже оказалась в другой половине дома, это, знаете ли, "над кем смеётесь?".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   02-10-04 00:11

>>>К чему относятся слова "первой необходимости"?
Всё правильно. Товары для "дома первой необходимости".
Ну, типа, освежители воздуха и туалетная бумага.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   02-10-04 14:44

НТВ. По поводу новых "мер безопасности" в аэропортах.
Пассажиры будут следовать по длинному коридору в шеренге по одному.
Кто-нибудь представляет, как бедные пассажиры будут идти коридором В ШЕРЕНГЕ?

ЗЫ Вот чего ни один строевой цицерон не сделает - это не спутает колонну и шеренгу. Похоже, этот кретинизм полностью на совести журналиста.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Тигра 
Дата:   03-10-04 09:56

Бедняга-журналист шарахнулся от излишне, на его слух, простонародного "гуськом". "Шеренга по одному" - это как эпицентр вместо центра. Гораздо наукообразнее... да и уставоподобнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Читатель 
Дата:   03-10-04 23:53

В шеренгу гуськом - становись!!!!
Шикарное предложение в строевой устав!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   04-10-04 20:37

Случайно нашел в Инете и вспомнил, что слышал это своими ушами. Давно правда.

"...Сегодня проблем со смазкой у наших лыжниц по счастью не было — тренеры потрудились на славу."

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Тигра 
Дата:   04-10-04 21:48

Тоже своими ушами. Кононыхин (многие помнят, наверное, его перлы при комментировании фигурного катания) летом подрабатывал комментированием конного спорта. И вот взялся он объяснять, что такое "система" - два или три близко стоящих друг к другу препятствий. "Это, - говорит, - очень трудное предпятствие, потому что тут лошадь должна совершить два прыжка одновременно".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   05-10-04 07:09

2 Автор: mаthusаеl Дата: 18-03-04 09:33
"""""""""""2IF На самом деле "косный" явно родственно с костью - неподвижный, неповоротливый, закостенелый. ("Беглость" Т - явление довольно сложное, не хочется распрострОняться). Косноязычный - это тот, у кого "кость в языке". Так что Shurik1 только восстановил "историческую справедливость"."""""""""""

Заглянем на:
http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=13390&search=%EA%EE%F1%ED%EE#srch0
Увидим:
КОСНЫЙ - Тяготеющий к чему н. привычному, невосприимчивый к новому, консервативный (в 1 знач.). К. ум. К. образ жизни.

А КОСТИ ГДЕ ? Вы бы распрострОнились на эту тему, а ?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   05-10-04 07:25

Вообще-то, меня сюда по случаю занесло.
Но, раз уж так, то позвольте высказаться.

Мжет, пора что-то делать, а не клавиатуру топтать ? Как насчёт привести в негодность и отвезти свой(N.B.!), персональный, ОЧЕНЬ НЕлюбимый телевизор к центральному входу Останкино и оставить его там под плакатом:
"СМОТРИТТЕ САМИ, ЧТО ВЫ ПОКАЗЫВАЕТЕ !".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   05-10-04 07:30

""""""Мжет, пора что-то делать,""""""""
следует читать
"""""Может, пора что-то делать,""""""""

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   05-10-04 07:35

""""""СМОТРИТТЕ САМИ, """""""
следует читать
""""""СМОТРИТЕ САМИ, """""""

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   05-10-04 08:53

>>>А КОСТИ ГДЕ ? Вы бы распрострОнились на эту тему, а ?!

А кости, ИМХО, у Вас в горле.
Я высказывал частное мнение, мог ошибаться.
Но Вы-то вообще с толковым словарём в этимологию полезли.
Объясняться считаю излишним, поскольку люди с подобными манерами здесь по счастью обычно не задерживаютя (хотя бывают и весьма досадные исключения).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   06-10-04 04:38

А что говорит этимология о слове "распрострОнились" ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   06-10-04 04:49

По правде говоря, замена "А" на "О" лучше, чем пропуск "Т".
Как говорится, из двух зол ......

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   06-10-04 13:23

Вы еще тут?
Тогда советую получить ответ у Владимира б. Саныча. Он корректор и охотно отвечает на вопросы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   06-10-04 15:52

Но на вопросы про этимологию и про "какая ошибка лучше" я не отвечаю. В первых не разбираюсь, на вторые не хочу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   06-10-04 17:06

>>>Но на вопросы про этимологию и про "какая ошибка лучше" я не отвечаю. В первых не разбираюсь, на вторые не хочу.
Неужели не поделитесь опытом с истинным наследником Ваших методов отыскания соринок в чужих глазах?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   06-10-04 17:31

Мафусаил, опять язык некуда засунуть? С наездами пожалуйте в приват.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   06-10-04 18:54

>>>Мафусаил, опять язык некуда засунуть? С наездами пожалуйте в приват.
Что-то Вы меня все в приват тянете? Засмущал прямо, не знаю что и ответить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   06-10-04 20:22

2 """ Автор: mathusael 06-10-04 13:23
Тогда советую получить ответ у Владимира б. Саныча. Он КОРРЕКТОР и охотно отвечает на вопросы."""
Так Вы у нас издающийся писатель !
Оч-е-е-е-е-е-нь приятно.
В каком жанре изволите творить ?
Какие у Вас творческие планы ?
Чем порадуете публику в ближайшее время ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   06-10-04 21:16

>>>Так Вы у нас издающийся писатель !
Завидно, да?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   07-10-04 19:04

2 """""Автор: mathusael 06-10-04 21:16
>>>Так Вы у нас издающийся писатель !
Завидно, да?"""""""""""

Отнюдь. ГРУСТНО !

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   07-10-04 21:41

>>>Отнюдь. ГРУСТНО !
Понимаю. Такой облом....

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: IF 
Дата:   07-10-04 21:54

Жаль, что у создателя темы нет возможности редактировать тему или удалить её !!! :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   08-10-04 08:02

2 """ Автор: mathusael Дата: 07-10-04 21:41
.... Понимаю. Такой облом...."""

Ну почему же ? Язык я Вам укоротил и вместо псевдолингвистических излияний о переходе слова "костный" в слово "косный" вижу тихое отбрехивание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   08-10-04 10:03

1) Сайдер, не пора ли Вам в аут? :)

2) IF - не открыть ли третий том этой темы, этот тоже уже громоздок до безобразия... даже без флудеров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Читатель 
Дата:   08-10-04 18:23

Спешу поделиться. Только что в новостях ОРТ сообщили о награждении Нобелевской премией некоей африканской дамы. Далее почти дословено. "За сто лет существования премии это 13 женщина, получившая эту почетную награду. В этом списки есть и представители нашей страны: Сахаров и Горбачев".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   09-10-04 08:25

2 """ Автор: Р. Г. Дата: 08-10-04 10:03 1) Сайдер, не пора ли Вам в аут? :)"""

Если бы не ":)" в конце фразы, я бы так и не понял, что это Вы так шутите и надо смеяться.
Какие-то вы здесь заторможенные. Сходили бы на форумы contr-tv.ru, что-ли ? Для поднятия тонуса, тэ-сазать.
Или -а слабо обсудить ""Ляпы" в СМИ" в статье тов. И. В. Сталина "Марксизм и вопросы языкознания", опубликованной в "Правде" в 1950 г. ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: outsider 
Дата:   10-10-04 07:20

2 """Автор: София Л. Дата: 10-10-04 3:47

Не люблю повторяться, но обстоятельства заставляют. Какие-то вы коротко-словные, ей-богу. По крайне мере, спасибо за НЕиспользование ещё более коротких и ещё более сочных выражений из "могучего". "Вы аргументируйте, аргументируйте !".
1) Сходили бы на форумы contr-tv.ru, что-ли ? Для расширения кругозора, тэ-сазать.
2) Или - а слабо обсудить СМИ-шные ляпы в статье тов. И. В. Сталина "Марксизм и вопросы языкознания", опубликованной в "Правде" в 1950 г. ?
3) Или - а слабо найти "ляп" в романе Л.Н. Толстого "Война и мир" ?.
4) Или - как насчет гипотезы, что эти самые ляпы и не ляпы вовсе, а массированная атака на образовательный уровень широкого населения. Типа того, что есть частицы и античастицы, а есть образование и антиобразование. Давайте разовьём аналогию между столкновением протона и антипротона, в результате которого обе частицы взрываются, превращаясь в поток излучения, со столкновением образования и антиобразования. Это же какая вспышка будет ?
5) Или - ещё пища для ума: кто-то тут обыграл OUTSIDER, как sider -> out. Вот ещё варианты для обыгрывания:
outsider (сущ.)
а) посторонний (человек) не принадлежащий к данному учреждению, кругу, партии; постороннее лицо; сторонний наблюдатель Syn: foreigner
б) неспециалист, любитель; дилетант, непрофессионал, профан Syn: ignoramus, layman
в) (разг.) невоспитанный человек
г) (спорт) аутсайдер

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: о__u_t_s____i_d__е_r 
Дата:   15-10-04 01:55

Приходится констатировать возрождение античных принципов ведения полемики, когда в школах риторики учили как можно быстрее переходить на личности и использовать, например, такие аргументы: «Как могут быть прямые мысли у того, у кого ноги кривы?».

Ответить на это сообщение
 
 По истине
Автор: Олег 
Дата:   14-11-04 16:39

Не знаю, считать ли интернет одним из СМИ, но вот пример ляпа:


По истине, все гениальное - просто!

(Источник: http://www.hotter.ru/?p=airgreel)

Во-первых, поистине пишется слитно, поскольку это наречие. Во-вторых, запятая не нужна. Налицо грубые ошибки.

А ведь это -- фирма, продающая кухонную утварь ценой от 4 до 8 тысяч рублей (за каждый экземпляр). И что, она не может нанять грамотного человека за какие-то жалкие 500 рублей для того, чтобы исправить грубые ошибки в текстах на веб-сайте?

(Если это стоит не 500 рублей, а, скажем, 1500 рублей, очень прошу меня поправить. Но принципиально это дела не меняет, поскольку фирма эта публикует свою рекламу в журнале "7 дней". Значит, у фирмы есть огромная масса ненужных денег, которые она пускает на рекламу в столь ходовых журналах.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: ОльгаNew 
Дата:   05-12-04 00:33

"Радио России" регулярно радует "перлами" вроде этого: "...в портАх Чёрного моря..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Сергей Г. 
Дата:   05-12-04 01:28

>>>>"Радио России" регулярно радует "перлами" вроде этого: "...в портАх Чёрного моря..."

И где же здесь "ляп"? Сам живу в портУ (не в портЕ) Чёрного моря.

Известно вам — мир не на трёх китах,
А нам известно — он не на троих.
Вам вольничать нельзя в чужих портАх,
А я забыл, как вольничать в своих. (ВВ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Читатель 
Дата:   05-12-04 13:37

Вообще-то слово "в портАх" - это производное от слова "портЫ", сиречь "штаны". Так что фраза ВВ "... вольничать нельзя в чужих портах..." звучит несколько двусмысленно :о)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Читатель 
Дата:   05-12-04 13:44

PS
А говоря о "портАх Черного моря" нужно обязательно оговариваться, что имеются в виду именно портовые города, а не одежда, видимо, модная в этом районе :о))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   05-12-04 16:55

Новое портЫ, портОв, (в) портАх успешно вытесняет совсем недавно единственное правильное пОрты, пОртов, в пОртах.

Это вижно даже по словарям на нашем портале.
-----------
Орфографический словарь
порт, -а, предл. в портУ, мн. -ы и -Ы, -Ов

Словарь трудностей
ПОРТ, род. пОрта, дат. (к) пОрту и (к) портУ, предл. о пОрте, в портУ; мн. пОрты, род. пОртов (не рекомендуется портЫ, портОв).
-----------

Однако во времена ВВ обшенормативной была только старая форма с ударением на первом слоге. Появление иного в тексте - лействительно некоторая двусмысленность, ИМХО, сознательная. В данном случае ВВ использовал народную и/или профессиональную форму. (не уверен, но, кажется, у моряков портЫ появились гораздо раньше, чем у сухопутных).

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   05-12-04 16:58

ЗЫ А вообще-то зачинатель темы просил продолжать в теме "Ляпы в СМИ-3".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Сергей Г. 
Дата:   05-12-04 20:32

>>>>Однако во времена ВВ обшенормативной была только старая форма с ударением на первом слоге

Ну, зачем же опускать ВВ до своего уровня!

Из другого "Словаря трудностей", 1984-го года:

ПОРТ, предл. о пОрте, в портУ, мн. пОрты, портОв, портАм, портАми, (о) портАх [устар. пОртов, пОртам, пОртами, (о) пОртах].

Песня написана в 1971 году. За 13 лет "устар."? Просто ВВ пользовался нормальным профессиональным языком моряков (по-морски) -- не в "Лопатина" же он заглядывал. В данном случае словарная норма и профессиональная совпали, чему можно только радоваться, в отличие от кОмпас -- компАс.
По поводу двусмысленности возражать не буду, но песня очень серьёзная, поэтому вряд ли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   05-12-04 20:53

А точнее, чей это словарь трудностей? Который впереди паровоза как минимум на 35 лет бежит?

Впрчем, не затрудняйтесь. Сразу - в печку. Не могут все идти не в ногу.
"устар" - это и сейчас слишком... ммм... радикадьно сказано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Сергей Г. 
Дата:   05-12-04 21:01

Информация для кочегаров и печников:

Д.Э.Розенталь, М.А.Теленкова "Словарь трудностей РЯ", изд. 3-е, дополненное, М., "Русский язык", 1984

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   05-12-04 21:11

НЕ ВЕРЮ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   05-12-04 21:22

Кстати, "Словарь трудностей произношения и ударения в современном русском языке". Это не Лопатин, а совсем даже К. С. Горбачевич. Или у Вас все, кто не с Вами - Лопатины?

А Лопатин-то как раз более радикален, он считает новые формы равноправными.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Сергей Г. 
Дата:   05-12-04 22:03

>>>>НЕ ВЕРЮ!

Кому не верите? Мне или Розенталю?

Да бог с ними, с Лопатиным и Горбачевичем, а также с их радикальностью. Я говорил о том, что ВВ брал слова для песен из живой речи, а не из словарей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   06-12-04 10:38

>кажется, у моряков портЫ появились гораздо раньше, чем у сухопутных

Дело в том, что у моряков пОрты - это закрывающиеся (створками, воротами и т.п.) проёмы (люки) в борту (пушечные пОрты, грузовые пОрты). А защищённые искусственными сооружениями причалы и стоянки/рейды - чтобы не путать - образуют портЫ.

Соответственно, админстрация пОрта и капитан пОрта распоряжаются в портУ, а в открытом пОрте торчит пушечный ствол.
А вырос я в портУ (не в пОрте же :)...) на бывшей ПОртовой улице (переименованной лет за 10 до написания песни Высоцким, а существовавшей как ПОртовая с начала 20 в. - т.е. со времён изрядно устаревших :)...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   06-12-04 12:33

>>>А вырос я в портУ (не в пОрте же :)...)
В портУ - это форма предложного (местного), стабильно имеющая ударную флексию У/Ю. Противопоставлять её в данном контексте форме "в пОрте", да и вообще упоминать в разговоре о месте ударения не имеет смысла. Если разбираться с предложным падежом, то "о пОрте" vs "о портЕ".

Вообще, насколько понял, сомнения возникают только во множественном числе. Что до различий в произношении разных значениий "морских" портов, то не совсем понял. Существуй оно на самом деле, должно бы проявится во всей парадигме множественного. Вы полагаете, в пОртах м в портАх - это тоже о разных вещах? (Только в "морском" языке, сухопутные портки пока оставим.)

Ответить на это сообщение
 
 Угу.
Автор: Р. Г. 
Дата:   06-12-04 16:26

>Вы полагаете, в пОртах м в портАх - это тоже о разных вещах? (Только в "морском" языке, сухопутные портки пока оставим.)

"Да, полагаю" (с) Левитанский :)

В портАх - это в Новороссийске, Одессе, Батуме.
В пОртах - это в пОртах 2-й батарейной палубы.

Закрытые портЫ - это блокада или карантин.
Закрытые пОрты - это подготовка к шторму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   06-12-04 16:56

>>>>В портАх - это в Новороссийске, Одессе, Батуме.
В пОртах - это в пОртах 2-й батарейной палубы.

Не спорю, само по себе логично. Но что-то о таком не слыхал ранее. Подождём какого-нибудь заслуженного капитана.

Впрочем, что нам это даёт для основной струи разговора? То, что моряки ранее остальной рускоговорящей братии перешли на портЫ (ну пусть в одном значении), я не оспариваю. Сам об этом сказал. То, что ВВ в песни использовал профессиональный язык - тем более. Однако ясности в вопросе, насколько нормативна в то время была эта форма в сухопутном языке, это отнюдь не добавляет.

Ответить на это сообщение
 
 "оплата за электроэнергию"
Автор: Олег 
Дата:   08-12-04 01:50

"оперативно-информационная служба для жителей по вопросам оплаты за электроэнергию, льгот и т.д. (8.00-22.00 по раб. дням) "

Адрес: http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=1&osn_id=0&subr_unom=2966&datedoc=0

Ляп: оплата за электроэнергию.
Надо либо оплата элекроэнергии, либо плата за электроэнергию.
Впрочем, главное, чтобы не повышали.

Ответить на это сообщение
 
 Здесь вырос город-порт
Автор: Ната 
Дата:   08-12-04 08:55

А интересно, что с городом делать? В смысле - в городе-порте или в городе порту? :)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Вчера по радио слышала, как диктор запнулся, склоняя аэропорт. Но ударение поставил правильно!
Бедные *речевые марафонцы*! Жестокие юзверюги понапридумывали для них препятствий в виде всяческих пОртов-портОв, договОров-договорОв, тОртов-тортОв, а теперь злорадно все их шишки и синяки в копилку под названием "Языковые ошибки..." складывают.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   08-12-04 09:28

>А интересно, что с городом делать? В смысле - в городе-порте или в городе порту? :)

Я слыхивал только первый (поэтическо-теоретический) вариант - потому, имхо, что те, кто употребляют второй (практики), слишком хорошо чувствуют разницу (размер дистанции) между портом и (при)портовым городом. Т.е. для них либо в городе, либо в порту.

Ответить на это сообщение
 
 Вдогонку
Автор: Р. Г. 
Дата:   08-12-04 09:30

Возможно, такие искусственные варианты вообще употребимы только в именительном.
"Город-сад" все слышали сто раз - а "в городе-саде/саду" - что то не припомню, оба варианта царапают ухо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Ната 
Дата:   08-12-04 09:43

В городе-саду - действительно царапает, в городе-саде... известный маркиз вспоминается :))

"такие искусственные варианты" в принципе склоняются - словарь "слитно-раздельно" выдает родительный падеж с ударениями. Только в речи многие из них редко/вовсе неупотребимы: в городе-коммуне :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Manager 
Дата:   16-01-05 19:54

Господа! Хочу поделиться свежим "ляпом", сделанным "опять" (см. сообщение о "яхтах против ветра") русской службой BBC. Меня, как научного редактора издательства искренне возмутила подобная безграмотность в технических вопросах.


Гюйгенс" прислал первые снимки Титана
15.01.2005 11:23 | BBCRussian.com
Космический аппарат "Гюйгенс", совершивший посадку на поверхности Титана, одного из спутников Сатурна, уже передал на землю большой объем научной информации - в том числе более 300 снимков. На первых снимках виден, видимо, берег маслянистого океана

Главный исследователь проекта "Гюйгенс" Джон Зарнеки заявил, что "если это не море, то, возможно, это озеро дегтя".

На другом снимке отмечен массив суши с системой каналов, впадающих в массив темной жидкости.

Еще один снимок представляет собой изображение каменистой пустыни.

Европейское космическое агентство опубликовало снимки, сделанные с высоты 16,2 км, 8 км и 1 км от поверхности Титана.

По словам руководителя группы по работе со снимками Марти Томаско, над фотографиями еще предстоит поработать. Они нуждаются в дальнейшей интерпретации.

Данных немало

Руководитель проекта "Гюйгенс" Жан-Пьер Лебретон отметил, что зонд проработал около семи часов. Это свидетельствует о хорошей конструкции, которая позволила его приборам оставаться в тепле, несмотря на то, что снаружи было минус 179 градусов по Цельсию.

По словам Зарнецки, информации с "Гюйгенса" хватило на три дискетки, хотя ожидалось, что достаточно будет одной. <ИНТЕРЕСНО О КАКИХ ДИСКЕТАХ ИДЕТ РЕЧЬ?>

Теперь ученые стараются сопоставить между собой снимки, показания приборов и звуки, присланные через "Кассини".

Они должны дать более точные сведения о погоде на спутнике и химическом составе Титана.

По данным исследователей, один из каналов передачи измерений с зонда уже отказал, но другой, по которому шли данные по химическом составе, работал.

Звуки бурной атмосферы Титана были записаны бортовым микрофоном зонда и ученые надеются услышать разряды молний, когда обработают данные.

Космическая загадка

Данные с "Гюйгенса" передавались через корабль-матку "Кассини. <НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ СЛОВА "КОРАБЛЬ-МАТКА НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ЕСТЬ ОРБИТАЛЬНЫЙ МОДУЛЬ и СПУСКАЕМЫЙ АППАРАТ. Ну, и РУсская космонавтика тоже есть, и термины наши, а не только американские...журналист видимо не в курсе про это>

"Гюйгенс" вошел в атмосферу Титана по расчетной траектории на высоте 1270 км от поверхности в 10.00 по Гринвичу, его системы включились и отработали нормально.

Построенный в Европе "Гюйгенс" провел семь лет в связке с кораблем-маткой "Кассини", которая подошла к Сатурну в июле 2004 года. 20 дней назад он был был отпущен на свободу и молча сближался с Титаном.

В ходе снижения сработали три тормозных парашюта, была сброшена защитная обшивка, которая защищала зонд от избыточного разогрева в результате трения при входе в атмосферу. <ЗАЩИТНАЯ ОБШИВКА ИЛИ ЗАЩИТНЫЙ ОБТЕКАТЕЛЬ???>

Титан, в структуре которого доминируют азот, метан и другие органические (основанные на водороде) молекулы, вероятно, напоминает Землю - такую, какой она была 4,6 миллиарда лет назад <ИНТЕРЕСНО, КАКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ У ЖУРНАЛИСТА? ВИДИМО НЕ БОЛЬШЕ 8 КЛАССОВ, ТАК КАК ВИДНО, ЧТО ЗНАНИЯ ПО ОРГАНИЧЕСКОЙ ХИМИИ - ЖУРНАЛИСТУ НИ К ЧЕМУ>. А это значит, что спутник Сатурна может рассказать ученым о том, какого рода химические реакции предшествовали зарождению жизни на нашей планете.

Видеоматериал © Вести.ru
BBCRussian.com

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   16-01-05 21:14

Тексты, обнаруженные мной на BCCRussian, несколько отличаются друг от друга.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_4174000/4174171.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_4178000/4178483.stm

Так, про дискетки во втором варианте уже ничего нет. Ну да ладно, пускай слово не воробей. "Три дискетки" мне понятно. Порядка 4-х Мбайт информации. Если Вы владеете вопросом, объясните, много это или мало.

"Корабль-матка" давным-давно используется в РЯ. Причем не только в космосе. Так называют, например, авианосец. В любом случае текст не научно-технический и журналист вправе использовать общепонятные эпитеты.

Обшивка или обтекатель. Ну коль скоро "была сброшена", то скорее всего - обтекатель. Но столь ли уж серьёзна ошибка? Тем более, что о конструкции этого "Гюйгенса" журналист знать не обязан.

Органические молекулы. Видимо, просто описка. Скорее всего просто "не" выпало. Не спорю, ляп, но как-то не хочется бочку катить, нет у меня уверенности, что автор не понимает, о чем говорит. По крайней мере из отмеченных Вами это единственный реальный повод позлословить.

А вот пассаж, который Вы пропустили.
---
На другом снимке, сделанном в момент спуска, отмечен массив суши с системой каналов, впадающих в массив темной жидкости.
---
Как Вам "система каналов"? Видать, титаняне строили. Они вообще ребята трудолюбивые. Кроме каналов ещё "озеро дегтя" нагнали. Правда ко второй версии озеро, видимо, испарилось.

========================

Да, кстати, ошибка в заметке про "яхты против ветра" могла померещиться только больному мозгу к ночи непоминаемого флудераста. Русским же языком сказано: "в необычном направлении - против доминирующих ветров".
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_1415000/1415960.stm

Или "научный редактор издательства" тоже считает, что "против ветра" это когда паруса выгнуты в противоположном ходу яхты направлении?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Manager 
Дата:   17-01-05 00:01

ПРо дискеты - 4 мб информации - согласен.
на счет "корабль-матка" - не согласен. Журналист не знает как правильно говорят в области, в которой он пытается (безуспешно) писать, и придумывает что-то свое. МОжет где-то это и принято (не знаю про авианосцы), но в космонавтике принято "орбитальный модуль" и "спускаемый аппарат". а также спутник, а не сателлит и пр.

ПРо органику. ОРганические молекулы основаны на углероде, а неорганические - на других элементах, а вовсе не на водороде. Следовательно это никак не может быть опиской, это простое незнание основ химии.

"На другом снимке, сделанном в момент спуска, отмечен массив суши с системой каналов, впадающих в массив темной жидкости" - все здесь правильно кроме неудачного "массива темной жидкости" - не совсем по-русски МАССИВ. А "система каналов"- совершенно нормально и слово "канал" вовсе не обозначает искусственного происхождения, а лишь говорит о том, что эти объекты ПОХОЖИ на каналы. Как на Марсе - ведь тоже есть каналы!

про "В любом случае текст не научно-технический и журналист вправе использовать общепонятные эпитеты" не согласен КАТЕГОРИЧЕСКИ! а в чем же тогда профессия журналиста? давайте писать "преступник выстрелил в жертву из железной штуковины" или "я взглянул на измеритель скорости в автомобиле и понял..." Если человек осмеливается писать про область в которой он не разбирается (а областей много, всего не узнаешь) - спроси. В детстве еще учили: не знаешь - спроси у старших!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   17-01-05 10:44

Manager-у:
1) Сбавьте тон. Он примерно на порядок (десятичный) превосходит масштаб ошибок. :)

В частности, профессиональная обязанность ЖУРНАЛИСТА - писать именно о том, чего не знаешь. И ДЛЯ тех, кто не знает (профессиональной терминологии не знает, в частности). Те, кто знает - специалисты - потому и специалисты, что занимаются не журналистикой, а своей специальностью. И обыкновенно (поверьте специалисту) слишко заняты этой самой специальностью, чтобы рассказывать о ней непосвящённым (а часто и не умеют рассказывать понятно, простыми словами). Увы, в научно-ПОПУЛЯРНОЙ литературе тоже действует один из фундаментальных законов природы: принцип неопределённости: или точно, или понятно.

Кстати, если чего не знаешь, то и спросить не сможешь: вот Вы не знаете разницы между специальной научной/технической литературой и научно-популярной - и не спрашиваете у старших:). Хорошо, когда кто-то из старших (я, например:(...), кто о разнице знает и, соответственно, может заметить не только ошибки журналиста, но и Ваши - добровольно вас просветит :)....

2) По существу замечаний:
а) В разных "космонавтиках" - советско-российской, американской, европейской, а теперь и китайской - разные терминологии. (Строго говоря, беспилотная АМС "Кассини" к космонавтике вообще не относится, но не будем требовать _здесь_ профессиональной точности:)...). "Гюйгенс" - продукт "космонавтики" ЕВРОПЕЙСКОЙ. Соответственно, требовать от него российской терминологии - неуместно.

б) Про дискеты - какой-то бред, т.к. это действительно максимум 2.8х4 Мб, тут же сообщалось о 350 переданных изображениях + другие данные. Изображения, судя по первым примерам, со вполне приличным разрешением - 350 таких на 4 дискетки никак не запихать.

Скажем, картинка с каналами у меня занимает 30 Кб, в сжатом формате. Даже если считать, что в новостях приведен снимок с максимальным разрешением, а не уменьшеная демо-версия (жаль, если так...) - 350 таких снимков дадут уже больше 10 Мб. А ведь надо ещё данные других прибров куда-то - девать (+ телеметрию). Один микрофон дал, насколько можно сейчас понять, 4 часа аудиозаписей....

Может, имелись в виду _диски_ (СD)?

в) На Марсе НЕТ каналов, уже более 30 лет как НЕТ, со времён первого "Маринера".

Они оказались иллюзией зрения.
К тому же каналы казались сеткой ПРЯМЫХ линий - а тут типические речные долины.

Использование слова "каналы" для Титана - фантастическая неудача переводчика. Именно переводчика - т.к. в английском "chаnnel" звучит нейтрально, т.е. запросто может означать и _естественное_ русло, поток, пролив, фарватер... А в общелитературном русском это - искусственное сооружение, и точка.

Тем более плохо, что на эти грабли наступают не первый раз: в итальянском та же картина, что и в английском, открывший каналы ("каналли") Марса Скиапарелли, называя их этим словом, вовсе не настаивал на их искусственном происхождении - во всяком случае в несравнимо меньшей степени, чем российские энтузиасты разведения на Марсе мичуринских фруктов...

г) Если уж говорить об основах химии, то органика (нашего земного типа) основана на углероде _И_ водороде (слово "углеводороды" - не путать с "углеводами" - помните со школы?). Только так: C+H. Оба элемента абсолютно необходимы.

На одном лишь голом углероде основаны уголь, графит, алмаз, модные нынче фуллерены - и ВСЁ. На углероде без водорода - масса всего интересного, отнюдь не только органика (сталь, скажем - сплав железа с углеродом).
Согласен с Мафусаилом, скорее всего это просто опечатка - выпало слово "углерод".

д) Насколько я представляю конкретную конструкцию "Гюйгенса", сброшена была задняя (верхняя) крышка. Т.е. никак не "обтекатель", которым служил сам конический корпус аппарата.

Вообще же придирка достаточно безграмотна, т.к. обтекатель есть частный случай множества всех возможных защитных обшивок, которых на каждом КА как правило не одна и не две и которые как правило же совмещают в себе много функций, уж на дальних межпланетных КА - обязательно. Иметь там, где каждый миллиграмм на счету, "чистый" обтекатель, который только улучшает аэродинамику, и всё - непозволительная роскошь. Так что "защитная оболочка" - точнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Manager 
Дата:   17-01-05 13:42

Согласен, тон надо "сбавить" - данные "ляпы" того не стоят. Но проблема непрофессионализма журналистов вообще должна обсуждаться именно в таком тоне - критичном.

а) В разных "космонавтиках" - советско-российской, американской, европейской, а теперь и китайской - разные терминологии. (Строго говоря, беспилотная АМС "Кассини" к космонавтике вообще не относится, но не будем требовать _здесь_ профессиональной точности:)...). "Гюйгенс" - продукт "космонавтики" ЕВРОПЕЙСКОЙ. Соответственно, требовать от него российской терминологии - неуместно.

НЕ СОГЛАСЕН. Что же это получается - если аналогичное устройство сделали европейцы или китайцы, то называть мы его должны иначе? то есть в Америке запускают сателлиты а не спутники? И там производят не программное обеспечение а софтуэа? Думаю что если журналист сможет писать так как принято у нас, проблем будет на порядок меньше.

проблема -то тут не совсем связана с данным текстом (все поправимо), а с общей небрежностью многих журналистов и редакторов. Журналист может писать про то что не знает (просто надо при этом активно молиться чтобы не накосячить) но не может придумывать терминов, сути которых не понимает, не может искать слова в интернете или в первом попавшемся словаре и брать что ему больше "приглянется". Если не знаешь сути, любой выбор будет случайным.

И если такое часто будет происходить, именно на небрежном журналисте будет лежать ответственность за то, что народ не знает как что называется, а не на ученых, задача которых - работать, а журналиста - рассказывать. Если журналист имеет широкую эрудицию и низкое самомнение (что позволяет ему учиться и спрашивать), или же он/она специализируется на определенной теме, проблем как правило не возникает. В конце концов написать пару абзацев можно и обезьяну научить. Человек же должен понимать о чем пишет. Это я про проблему "вообще", а не про данный отрывок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Р. Г. 
Дата:   17-01-05 14:35

>НЕ СОГЛАСЕН. Что же это получается - если аналогичное устройство сделали европейцы или китайцы, то называть мы его должны иначе? то есть в Америке запускают сателлиты а не спутники?

У нас запускают космонавтов, в США - астронавтов, в Европе - спейснавтов, в Китае - тайкунавтов. Имеют право. Ибо вещь называет тот, кто её делает.
Возможно, авторам этих ОФИЦИАЛЬНЫХ наименований и стОит договориться о единой номенклатуре, но это ИХ проблема и неча на зеркало (журналистов) пенять - они лишь передают то, что есть.

И я НЕ хочу, чтобы журналюги корректировали информацию, пусть каждый делает своё дело: генератор генерит, а передатчик - передаёт.

Да и чего тут нового? Аналогичные вещи во все времена в разных странах делали по-разному и называли соответственно. Вы же не требуете всегда и непременно называть кимоно японским пиджаком или пиджак - аглицким кафтаном? Или пудинг - шотландской запеканкой? Или, скажем, такие аналогичные вещи, как сакля, чум, иглу, коттедж, бунгало - избой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: Manager 
Дата:   17-01-05 14:50

Если журналист знает про эти "избы, бунгало, спейснавтов или тайкунавтов" - тогда милое дело. Но вопрос в том, откуда он это узнает - ведь действительно нет единого стандарта, каждый городит что ему угодно, а времени чтобы все это устоялось, не хватает.

Ответить на это сообщение
 
 К вопросу о "дискетках" :)
Автор: Р. Г. 
Дата:   19-01-05 08:49

К вопросу о "дискетках" :)

"За полтора часа, которые аппарат продолжал работать после посадки, он передал около 500 мегабайт данных, в том числе 300 снимков поверхности Титана."(с) Rambler

Видимо, "дискетками" всё же обозвали сидюки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Ляпы" в СМИ
Автор: mathusael 
Дата:   19-01-05 11:55

>>>Видимо, "дискетками" всё же обозвали сидюки...
Как вариант - флэшки, магнитооптику, ioZIP-дискеты (их еще пользуют?)...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед