Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: minka 
Дата:   28-11-05 00:32

Вечером (23-00 Моск. врем.) по 1 каналу артист И. Костолевский сказал: "Как выразился один классик коммунизма, "дистанции огромного размера".
Никогда бы не подумал, что полковник Скалозуб из "Горя от ума" Грибоедова тоже классик коммунизма!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   28-11-05 21:42

А Вы разве не заметили того, что немало представителей из этой так называемой «творческой и знаменитой» богемы любят в интервью побахвалиться тем, что в школе учились плохо? В целом подобные признания, даже шуточные, а скорее – миниэпатажные, делу всеобщего образования приносят только большой вред.
А в театральных и институтах культуры, училищах и др., что, «Горе от ума» не «проходят»? Не ставят?
-------------------------
Впрочем, извините, minka, не было бы лишним воспроизвести эту фразу в контексте. Возможно, артист неудачно пошутил, записав Скалозуба в предтечи «классиков» казарменного коммунизма. Или плохо обозначил кавычки иронии. Эта ошибка выглядит несколько искусственной…

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: minka 
Дата:   28-11-05 22:03

Жаль, контекста не помню, но вставлена была фраза пОходя, как поговорка и имя этого "классика" не было названо, вроде как говоривший забыл его.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Ната 
Дата:   29-11-05 09:35

Во-1, это был излюбленный классик коммунистов, очень соответствовал тогдашней идеологии, во-2, знаменитости не обязаны быть эрудитами, в 3-х, либо культурой загружаться, либо самому творить. Имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Via 
Дата:   30-11-05 12:55

<излюбленный классик коммунистов>
Живывали тогда. Учивались-поучивались... может, и плохо. Грибоедов считался (и тогда, и сейчас) классиком, да. Но никогда не был он "излюбленным классиком коммунистов" ))).
(Во-1, во-2 и в 3 тож).
"Либо — либо" — это сильно ))) особенно "загружаться культурой" ).
ИМХО-О-О!!! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Ната 
Дата:   30-11-05 14:34

>>>не был он "излюбленным классиком коммунистов" ))).

Он не был особенно любим как раз до революции, но активно критикуем другими классиками, в частности Пушкиным (типа жили себе жили фамусовцы, как хотели, никого не трогали, приехал тут Чацкий со своим уставом в чужой огород, всем рассказал, какие они плохие и как неправильно живут, а несогласия с собой, любимым, не стерпел и демонстративно свалил)

>>>"Либо — либо" — это сильно ))) особенно "загружаться культурой" ).

см. метафору Ницше о верблюде, тянущем на себе груз культуры, льве, разрушающим ее, и ребенке, творящем на пустом месте.
Хоть и спорно все это, на самом деле творчество с нуля вряд ли возможно, любое гениальное произведение как правило отталкивается от чего-то конкретного или в реале, или творчестве кого-то другого (мало ли плагиата в той же литературе)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Ната 
Дата:   30-11-05 14:41

первую часть предыдущего поста не дописала, сорри, продолжаю:

...а коммунисты Чацкого как раз своим признали, типа революционером, борцом за новую жизнь и честные, высокоморальные нравы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Via 
Дата:   30-11-05 14:50

<творчество с нуля вряд ли возможно>
А вот это — воистину гут ))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Тигра 
Дата:   30-11-05 22:06

Пушкин посмеивался над героем и конфликтом, но восхищался языком "Горя от ума".
Культурный груз творчеству не помеха. Тоже личное мнение, но оно подтверждается наличием среди великих творцов людей высокой культуры.
Даже среди актёров, хотя актёрство - очень, очень особый вид творчества.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Via 
Дата:   01-12-05 10:48

Тигра, угу... Кстати, "Горе от ума" мне всегда нравилось — не горе, конечно, а произведение )))
Многим актерам не мешало б почитать немного на досуге ) помню, как удивилась, когда Догилева в период съемок в "Яме" (не помню уж, так ли фильм назывался или как-то иначе) давала интервью и заявила, что она ТОЛЬКО СЕЙЧАС решила прочитать повесть... а так бы и не сподобилась никогда, наверное. А было дэушке в это время годкофф-то уж немало ).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: minka 
Дата:   03-12-05 10:49

Via сказала:

>помню, как удивилась, когда Догилева ….заявила, что она ТОЛЬКО СЕЙЧАС решила прочитать повесть... а так бы и не сподобилась никогда, наверное. А было дэушке в это время годкофф-то уж немало ).<

Подумаешь, дело большое! Я тоже впервые прочёл "Яму" лет в 50, когда мы съехались с родителями жены и я осваивал их библиотеку (в т.ч. и собр. сочин. Куприна). А до того как-то не подворачивалась эта "Яма".
Как говорила покойная бабушка моей жены (и, кажется, Козьма Прутков): "НеобНятного не обнимешь". Заголовком "Знаменитые тоже ошибаются" я подчеркивал уважение к артисту, просто если знаменитые ошибаются, то таким как я и Б-г велел…
Правда, ошибка ошибке рознь…
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Via 
Дата:   05-12-05 14:16

<Подумаешь, дело большое!>
))) большое дело водолазы спокойно делают в воде... (с) )))

<если знаменитые ошибаются, то таким как я и Б-г велел>
<ошибка ошибке рознь>
И знаменитость знаменитости — тоже. Что означает — "таким, как я"? Из другого теста? ) Все — человеци )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Тигра 
Дата:   06-12-05 00:02

Мне, в общем-то, чуждо это наше советское явление: считать, что есть набор произведений для обязательного чтения. Не читал - не интеллигент.
Не всегда был чужд, и не для обидности говорю о "советском". Просто тогда круг чтения, смотрения, посещения был заметно уже, поэтому можно было почти за всем угнаться.
Но если узнаю, что человек не читал, скажем, "Трёх мушкетёров" (у меня есть такой очень интеллигентный и образованный приятель), то не дёргаюсь. И не читавший "Яму" мог отдать это время Монтеню, Фолкнеру или Аверинцеву. Или истории войн и оружия. Или нумизматике.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Р. Г. 
Дата:   06-12-05 09:19

Ха, я тоже прочёл "3 му" много лет спустя после школы, да и то чтобы узнать, как всё же начинали те, кто действует в "20 лет спустя" (эта книжка мне понравилась гораздо больше). А в школе - при том, что страдал "запойным чтением" - несколько раз браз "3 му" в руки, и - не шло...

Имхо, фокус в том, что под словами "не читал" скрываются два очень разных варианта: малограмотный ("и не слыхал, что это такое, не брал в руки, в лучшем случае - слышал звон...") и сознательный свободный выбор ("не читал и не хочу, не мой автор/книга; я пробовал - мне не понравилось").

Худший (смешной и жалкий) случай, когда человек, не читавший по первому варианту, делает вид, что читал или не читал по второму варианту. Имхо же, цитированный в начале треда артист действовал именно таким образом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Ната 
Дата:   06-12-05 09:52

Есть у меня весьма начитанная особа, с которой поговорить ни о чем прочитанном невозможно: читает она, как сериалы смотрит - закрыла и забыла, зато - читала! (типа) И на фига такой джентльменский набор? (это к Тигриному посту)

(к посту Р. Г.) У человека читающего (и играющего прочитанное) может образоваться такая каша в голове, что он и вспомнить не в силах, откуда цитата. Так же как не всегда возможно отделить заимствованное от самостоятельно измысленного - так тесно слипается обилие уложенных информационных пластов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Р. Г. 
Дата:   06-12-05 14:05

>У человека читающего (и играющего прочитанное) может образоваться такая каша в голове, что он и вспомнить не в силах, откуда цитата.

Знакомо:). Вот только я если не помню - так и говорю, что не помню или помню приблизительно.
А не помнить, но врать с апломбом, авось проглотят - это или неуважение к собеседникам, или студент на экзамене :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Ната 
Дата:   06-12-05 14:25

>>>Вот только я если не помню - так и говорю, что не помню или помню приблизительно.

И что, ни разу не случалось быть уверенным в одном, а потом оказалось - ошибался, на самом деле совсем другое?

>>> врать с апломбом, авось проглотят

- Ляпай, но ляпай уверенно, у них это называется точкой зрения ©

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Via 
Дата:   06-12-05 14:49

<И не читавший "Яму" мог отдать это время Монтеню, Фолкнеру или Аверинцеву. Или истории войн и оружия. Или нумизматике.>
Меньше всего я подозреваю в этом Догилеву )))

<сознательный свободный выбор ("не читал и не хочу, не мой автор/книга; я пробовал - мне не понравилось")>
Замечательный вариант! Главное, чтобы хоть какие-то авторы "моими" оказались).

<У человека читающего (и играющего прочитанное) может образоваться такая каша в голове, что он и вспомнить не в силах, откуда цитата.>
Ну так и не стоит просить его, человека этого, блистать эрудицией — по крайней мере, априори можно уважение проявить ))).

Ответить на это сообщение
 
 Попал в яму
Автор: Сергей Г. 
Дата:   06-12-05 18:53

Кажется, я единственный на Форуме, кто не читал "Яму". Теперь уж точно читать не буду -- надо же хоть как-то в чём-то подчеркнуть свою индивидуальность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Тигра 
Дата:   06-12-05 21:19

(по секрету): Это не великая литература - "Яма". В подростковом возрасте читается на одном дыхании, а потом можно и не читать, поверьте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Читатель 
Дата:   06-12-05 21:36

Заметьте, - это всегда было (не знаю, как сейчас) основой системы образования. То, что читается в соответствующем возрасте "на одном дыхании" - игнорируется. Вместо литературы - убогое канцелярское литературоведение. "Образ Татьяны" (Татьяна очень любила природу и часто бегала на двор ), "образ Онегина" (Онегин был аристократом и мочился одеколоном). Не литература, а стеллажи историй болезней. Чего же вы хотите? Отношение к литературе формируется не "благодаря", а "вопреки".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Знаменитые тоже ошибаются....
Автор: Ната 
Дата:   07-12-05 09:27

>>Теперь уж точно читать не буду -- надо же хоть как-то в чём-то подчеркнуть свою индивидуальность.

и станет индивидуальность ослепительно яркой...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед