Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 генетика? веществ?
Автор: GalyaA 
Дата:   19-10-05 15:57

<<На выбор россиян также влияет информация о присутствии в зарубежных продуктах генетически модифицированных веществ и консервантов...>>

С каких это пор у нас сделались генетически модифицированные вещества? И как это - <вещество> модифицировать <генетически>... А мы-то дураки воображали, что вещества только химически взаимодействуют и физически переходят из одного агрегатного состояния в другое. Ну да, Р.Г. мне, помнится, возражал насчет молекул грязи. А вот пожалуйте: из молекул грязи родилась генетика химии. Торжествуйте победу! Уотсон и Крик отдыхают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: генетика? веществ?
Автор: GalyaA 
Дата:   20-10-05 12:00

Ну что ж, "тихо сам с собою я веду беседу". Где наши химики? Рассосались? И физики что-то нынче не в духе... Жаль, жаль, не удалось поговорить...

Ладно, сама с собой. Наука генетика у нас что изучает?

ГЕНЕТИКА ж.
1. Научная дисциплина, изучающая законы наследственности и изменчивости организмов.
2. Учебный предмет, содержащий теоретические основы данной дисциплины.
3. разг. Учебник, излагающий содержание данного учебного предмета.
-----------------------------------------

Ладно, _организмов_ прозвучало в словаре. Значит, все-таки генетически модифицированные существа, а не вещества? Соя, горох, картофель, тогда и продукты из них получаются модифицированные...
А то у нас до такого доходит. Приятельница моя говорит, рассматривая упаковку растворимого супа в супермаркете: "Ой, а что-й то такое "модифицированный крахмал", я это покупать не буду, это генетически измененный продукт!" Ха! Дурят голову похожими словами... И потом запудривают мозги трансгенными веществами... И трансгенные извилины совершенно перестают работать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: генетика? веществ?
Автор: Читатель 
Дата:   20-10-05 13:40

Уточним. Геннетика - это не только о живых организмах. Мендель основы генетики эакладывал, изучая горох. Там тоже пестики да тычинки. Клетки, ядра, хромосомы, гены... Так что генетика - это о любых биологических объектах. И о картофеле тоже. А о крахмале - сложнее. Если говорить о крахмале, как о химическом веществе, то "модифицированный" - это, разумеется, глупость. Но если речь идет о том, что этот крахмал получен из генно-модифицированного картофеля и может, в принципе, содержать некие примеси, то черт его знает. Но и тогда модифицированным будет не крахмал, а некие гипотетические примеси.
А безграмотномть процитированного опуса - очевидна. Более грамотные люди пишуг "г.-м. продукты". Хотя, буквоедства для, следовало бы писать "г.-м. продукты переработки животного и растительного сырья" или что-то в этом духе :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: генетика? веществ?
Автор: GalyaA 
Дата:   20-10-05 15:42

Пардон, Мендель изучал свойства гороха - гладкость и шероховатость семян, цвет венчика, в основном изучал комбинаторику - какие признаки и в каком соотношении у потомства от скрещивания сортов с разными - или одинаковыми - признаками. Ядра были открыты потом. Хромосомы и гены - еще позже. Тем не менее все сошлось... А трансгенный горох получается не скрещиваением и отбором, а действительно какими-то манипуляциями, проводимыми в ядрах, хромосомах и в ДНК. Как и так ли - это к специалистам. Отдаленных последствий этого мы не знаем, это из области научной фантастики, которая порождает легенды о некошерных томатах с пересаженными в них генами свиньи, но зато и горох получает заранее прогнозируемые свойства, такие как устойчивость к болезням, например. Едим же мы голландскую картошку, самую что ни на есть генномодифицированную! И ничего, живы пока.
Полиплоиды - тоже своего рода монстры, однако встречаются и в природе. Так что грань между полезным и вредным, естественным и противоестественным, богопослушным и богопротивным очень тонкая...
И еще хотелось бы думать, что биологические молекулы, которые уже выделились из организмов, их породивших, не называются генетически измененными. Молоко, например - смесь жиров, белков и углеводов - вы назовете генетически модифицированным у женщины, которая была младенцем, зачатым в пробирке? :))) ИМХО.
А про крахмал надо бы у stek'а спросить, если он существует. Все-таки кажется, что "модифицированный" крахмал не из области генетики, а напрямую из области химии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: генетика? веществ?
Автор: Читатель 
Дата:   20-10-05 17:28

Согласен с каждым Вашим словом! Иначе и не поллагал. Если что-то из сказанного раньше навело вас на иные мысли, то это моя вина - плохо излагаю. Хрюкающие томаты - это здорово!.

Ответить на это сообщение
 
 Re: генетика? веществ?
Автор: GalyaA 
Дата:   20-10-05 18:01

Да я не спорила, просто поговорить захотелось, раз вы ответили!
Хрюкающие томаты - да это в прошлую зиму в московском метро висела какая-то реклама или антиреклама... что, мол, мы против хрюкающих томатов... А я не против, бред ведь это все, в культуре тканей возможны "гибриды" свиньи с морковкой - из учебника еще помню...

Ответить на это сообщение
 
 Re: генетика? веществ?
Автор: stek 
Дата:   20-10-05 20:07

>> С каких это пор у нас сделались генетически модифицированные вещества?

Генная модификация - это чаще всего изменение структуры ДНК, внесение в нее фрагментов ДНК других организмов.Вопрос: ДНК это вещество или существо? Мне первый вариант ответа нравится гораздо больше. Значит, "генетически модифицированные вещества" сказать вполне можно, хотя и только в очень частном случае, когда разговор идет о именно ДНК, а не о живых организмах или продуктах из них.

>> Уточним. Геннетика - это не только о живых организмах. Мендель основы генетики эакладывал, изучая горох.

Не понял, значит растения Вы к живым организмам не относите?

>> А о крахмале - сложнее. Если говорить о крахмале, как о химическом веществе, то "модифицированный" - это, разумеется, глупость.

О крахмале как раз все очень просто. Модифицированный крахмал к генной инженерии не имеет ни малейшего отношения, крахмал обычно модифицируют внесением в его структуру определенных функциональных групп, несколько изменяющих химические и физические свойства крахмала.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед