Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Не смешно
Автор: Читатель 
Дата:   06-10-05 21:07

Многие видели и слышали выступления эстрадной певицы. Фпмилия ее - Гурцкая. У несчастной девушки проблемы со зрением. Я ей искренне сочувствую.
Для моего уха эта фамилия долго звучала вполне по-русски. И только пару лет назад в какой-то телепередаче вместе с ней появился ее брат. Я не помню его имени (пусть он мне это простит), но (к примеру) это был "Иван" ГурцкАя. Т.е. - это кавказская фамилия (не знаю, к какой точно народности она относится). Как Цхакая или Кинцбая.
Ладно я, простой зритель, могу не вдаваться в подробности. Ведь мне не важно, кто она по национальности, важно, как она поет (кстати, вполне). Но работники телевидения ОБЯЗАНЫ знать, что к чему. И уж, во всяком случае, правильно склонять фамилию певицы, которой и без них не так уж просто. Дак нет. Только что. На какале "Россия" слышу (именно о ней): "... для Гурцкой...". Спада! Это не "Потоцкая", "Савицкая" или "Извицкая". Имейте уважение хотя бы к родителям девушки. И вспоминайте иногда правила склонения не-русских фамилий... (Мречен я нынче. Опять)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Фекла 
Дата:   06-10-05 21:27

Вопрос склонения этой фамили аостоянно всплывает то тут то там. Проблема в том, что по всем правилам Гурцкая должна склоняться по парадигме приведенных вами фамилий - Цхакая, Цхакаи, Цхакае, Цхакаю, Цхакаей, (о) Цхакае, что уже само по себе непросто без предварительной тренировки и шпаргалки. Но Гурцкая, Гурцкаи, Гурцкае, Гурцкаю, Гурцкаей, (о) Гурцкае - это язык просто отказывается призносить. Особенно два последних падежа.

Есть и еще один момент. Да, в СМИ конечно должны знать, что фамилия абхазская (или кто уж она там, не русская в общем). Но неискушенный зритель вообще не поймет о ком речь, услышав про Гурцкаю. Гляньте в яндексе - хоть одну такую найдёте? Я не за то, чтобы признать эту фамилию русской, это было бы неправильно по отношению к носителям фамилии сильного пола. И так же против несклонения, которое де-факто проникает в язык, это будет подкопом под всю падежную систему русского языка. Я просто не знаю, что делать, когда информативность вступает в противоречие с правилами хорошего тона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Читатель 
Дата:   06-10-05 22:20

Насчет несклоняемости "иностранных" фамили в ж.р., как о подкопе, - это требует пояснений. Или я как-то не "врубился".
Я же, кроме всего прочего, хотел подчеркнуть, что телевизионщики, как правило, в курсе всех деталей. Оборот, на который я обратил внимание, - это был не репортаж, а студийный дикторский текст, который (в идеале) длжен проходить редакторскую проверку (или как это там называется). И ни на одной из ступеней этого редактирования не возникло ровным счетом ничего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Фекла 
Дата:   07-10-05 11:28

>Насчет несклоняемости "иностранных" фамили в ж.р., как о подкопе, - это требует пояснений. Или я как-то не "врубился".<

Ну, "по закону" иностранные фамилии, оканчивающиеся на -а/-я, склоняются всегда, причем по общим для мужчин и женщин правилам. Исключения составляют французские фамилии с ударной гласной в абсолютном конце слова и некоторые фамилии с окончаним -иа (грузинского главным образом происхождения), которые не склоняются, но опять-таки одновременно для обоих полов. Надо сказать, что даже эти исключения весьма сомнительны, тут больше исторических традиций, чем логики или здравого смысла.

На практике же наблюдается тенденция не склонять вообще все женские иностранные фамилии, склоняя мужские. Это вообще уже никакой грамматикой не оправдано, поскольку по всем правилам мужкие и женские существительные на гласную, (т.е первого школьного, оно же второе академическое, склонения) всегда и всюду склоняются по общим правилам. И если с этим не бороться, то следующим шагом вообще может стать отказ от склонений всех заимствованых слов женского рода, а потом и исконно русских. Вот это я и назвала подкопом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Mechta 
Дата:   07-10-05 11:38

А меня и коллег покоробил недавний заголовок на первой странице "Комсомольской правды" - ...для Дианы Гурцкая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Фекла и прочие шутники 
Дата:   07-10-05 12:24

>...для Дианы Гурцкая.<
Вот это тот самый проникающий в язык вариант несклонения. Шут его знает, как с ним бороться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Mechta 
Дата:   07-10-05 13:19

>>На какале "Россия"

А опечаточка-то говорящая...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: А.Ш. 
Дата:   07-10-05 19:22

Пошли они все к Мокошу, я слушаю певицу ГурцкУЮ. А как там ее брата зовут, это уже их личное дело!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Geo 
Дата:   13-10-05 05:26

>проникающий в язык вариант несклонения
Как раз очень удобно и информативно. Всем сразу понятно что фамилия не русская. Одобряю. А там, глядишь, и новое правило введут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Фекла 
Дата:   13-10-05 13:32

>Как раз очень удобно и информативно.<
Удобно и информативно - это без штанов бегать.
Все видно, и снимать не надо, когда приспичит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не смешно
Автор: Geo 
Дата:   14-10-05 03:55

> это без штанов бегать.
Вы не серьёзная. Всё шутите.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед