Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Языковые ошибки в СМИ

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Бедный Миша

Автор: Читатель  Дата:   23-09-05 12:38 Порадовали Вести канала Россия: "Известный автогонщик Михаэль Шумахер сменил шлем на футбольные бутсы" И как ему, бедолаге, теперь? С бутсами вместо шлема.:о)))

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: GalyaA  Дата:   23-09-05 13:32 Так перепутали же - он сменил авто - как средство передвижения - на футбольные бутсы... Или участие в автогонках - на футбол. "...Вместо валенок перчатки натянул себе на пятки, Вместо шляпы на ходу он надел сковороду..."

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Фекла  Дата:   23-09-05 13:40 И сменял литр бензина за килограм спагетти.

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Читатель  Дата:   23-09-05 22:27 Не-а. Миша не менял шлем на бутсы на барахолке. По причине скудости сущеситвования и отсутствия обуток. Там было не "сменял", а "сменил"! Сиречь намерен использовать бутсы заместо шлема. Представил себе картинку. Имея в виду известность Мишину, подозреваю, что скоро в обиход войдет выражение: "Не вешай мне бутсы на уши!".

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Читатель  Дата:   23-09-05 22:43 Или: "Не сыпь мне шлем на рану!"

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Неукоснительный  Дата:   30-09-05 12:19 Ну дожили! Давайте запретим все метафоры! Как неграмотные и нелогичные. Обвиним Лермотова сказавшего "...да жаль его, сражен булатом..." в незнании того, что булат это такой вид стали, и им сразить нельзя, можно только булатным оружием, которое, к тому же, на Бородинском поле французами не использовалось. Ну и проч.

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Тигра  Дата:   30-09-05 12:35 Давно известно, что метафора метафоре рознь. Метафоры бывают и хромающие. Эта производит комический эффект, на который не рассчитывал автор. К тому же, этот троп - метонимия, не метафора. А "сражен булатом" - метонимия или синекдоха? Что-то не соображу... спать пора.

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Читатель  Дата:   30-09-05 14:25 К тому же по другой программе о том же сообщили чуть иначе: "М. Шумахер сменил (не сменял :о))) болид на футбольгый мяч". Так что метафора метафоре люпус ест.

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Mechta  Дата:   30-09-05 14:35 >>А "сражен булатом" - метонимия или синекдоха? Если мне не изменяет пятничная память, синекдоха - это разновидность метафоры, т.е. все-таки сравнение, хоть и скрытое. Здесь же перенос по смежности явлений: булатом - значит, мечом (кинжалом, ножом или еще чем) булатным - все-таки метонимия. Сравнения - ни скрытого, ни "открытого" - здесь нет.

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Mechta  Дата:   30-09-05 14:44 Еще лучше. Посмотрела в словаре (то, что оказалось под рукой): синекдоха - это вид метонимии - название части вместо целого и наоборот: пропала моя головушка (вместо: пропал я). Так что пятница действует не только на меня: выходит, вопрос Тигры звучал так: А "сражен булатом" - метонимия или метонимия?

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Тигра  Дата:   30-09-05 21:58 Синекдоха - именно вариант метонимии, потому я и заомневалась. Так что мой сонный вопрос должен был прозвучать так: "Сражен булатом" - это просто метонимия или еще и синекдоха?

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Читатель  Дата:   30-09-05 22:50 Как сладко для уха профана звучит эта "синекдоха". Столько ассоциаций... "И что это там у Вас, любезная Солоха...". Тут и сноха, тут и анекдот. В самом слове, в его звучании есть что-то веселое :о)))

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Неукоснительный  Дата:   03-10-05 10:03 леромонтовское выражение вообще сложно безмерно. Сначала надо было расширить то, чем был соражен полковник до "оружия вообще" (расширяющаа синекдоха), затем сузить до "булатного оружия", а затем снова расшитриьт до "булата". Соединение первых дву синекдох (расширяющей+сужающей), согласно некоторым ученикам риторики можно трактовать как конструкцию всякой метафоры ("карающий меч правосудия" вполне может означать расстрел), так что можно сказать что у Лермонтова есть метафора + еще одна синекдоха (расширяющая).

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Неукоснительный  Дата:   03-10-05 10:09 >>Давно известно, что метафора метафоре рознь. Метафоры бывают и хромающие. С этим спорть сложно, только тут уже вопрос не грамматический а вкусовой, т.е. конструкция с точки зрения логики языка вполне законная, но вполне может и не понравиться.Возможно же ведь писать вполне допустимые, с точки зрения грамотности, но весьма серенькие стихи!

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Неукоснительный  Дата:   03-10-05 10:13 >>"И что это там у Вас, любезная Солоха...". Тут и сноха, тут и анекдот. Придется слегка огорчить, кажется оно ве же имеет несколько ударение, нежели "Солоха" и тем паче "сноха", вроде как она синЕкдоха. (не уверен, впрочем). Употребление ее как синекдОхи мне известно только в весьма юмористически-эзотерическом контексте т.н. "учения о строгости", но к риторике это имеет весьма малое отношение.

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Тигра  Дата:   03-10-05 12:25 Именно синЕкдоха.

Ответить на это сообщение

Re: Бедный Миша

Автор: Читатель  Дата:   03-10-05 21:21 И Вам спасибо, и Вам,!,. Но я же про профаново ухо! :о)))

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед