Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Языковые ошибки в СМИ

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Шестой том

Автор: Galya  Дата:   24-08-05 12:38 <Заголовок:> Главное - иметь идею <Врез:> Но иметь идею - хорошо, важно воплотить ее в жизнь. На каком, интересно, языке?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   24-08-05 12:40 И сюда же респектабельного ученого: Немецкий ученый Дитер Герман называет ситуацию с этими знаниями «безнадежным случаем»: однозначно подтвердить или опровергнуть любую версию нельзя, но для респектабельного ученого лучше поддерживать версию о миссионерах.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   24-08-05 12:43 ЗЫ Главред отрицает, что иметь идею - это влияние английского, так и остается!!! Читайте через неделю, завидуйте!

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   25-08-05 11:41 Господа, смутившие меня своими многомудрыми тредами! Еще заголовок: Моя дочь не повторит моих ошибок Это нормально? Ясно, что не чужая дочь, да и ошибки матери, разумеется. Есть у меня почти религиозное чувство, что нечто, принесенное на алтарь Грамоты.ру, само собой исправится. Кроме того, практика это подтверждает. И как патриот своего издания, я не могу мириться с ляпсусами в нем.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ната  Дата:   25-08-05 11:45 Ну, моя дочь - выражение привычное, а ошибки она может повторить и свои, ошибки матери не разумеются (они подразумеваются, но без уточнения не вытекают). Как матерьяльчик для Р. Г. - не катит :(

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   25-08-05 12:39 Да при чем тут Р.Г., да хоть что с ним делайте... к удовольствию или недоумению публики. В гневе Вы прекрасны, в поцелуях неотразимы, в отношении ума Вам нет равных. Но непонятна Ваша ревность. Я, как говорится, за вас обоих одинаково готова - куда скажете. И страдаю в первую очередь за издание, за тиражи наконец, поймите, если вдруг окажется, что материалы, что делаются в редакции и мной читаются, смешны, не по-русски каждый заголовок и все вопиет об этом, естественно, хочется бороться за правду или "соломки подстелить", а после Вашего обоюдного треда (бреда) мне всюду начинает мерещиться этот свой-мой, хотя раньше, быть может, и внимания бы не обратила. Ната, дорогая, не думайте, что все, что Вы сюда пишете, не отражается на мыслях обитателей-читателей, и актуально только для Вас, и лишь являет собой теоретический аспект, и представляет Вашу внутреннюю жизнь. Все, что ляпнуто, тут же подхватится и понесется. Другое дело, пронеслось - забылось, да и ложечки потом нашлись, но осадок остался...(((( А вот свежеприехавшая из Германии на побывку сюда подруга рассказывает, как немцы борются за родной немецкий именно с английским и остаются в полном недоумении, как им быть со структурой родного, она про это читала какого-то их лингвиста (в библиотеке там работает и в курсе новых поступлений), да и газеты-журналы у них тоже занимают разные позиции к языковым реформам. И приехав сейчас, она сказала, что за полгода отсутствия ей непривычна русская речь на ТВ, она стала чужой. И все это совершенно без наводящих вопросов с моей стороны. Просто телепатия в массах. Так что мне захотелось это Вам непременно при встрече здесь пересказать.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   25-08-05 12:50 Еще такое замечательное словосочетание - "причинный фактор".

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ксана  Дата:   25-08-05 13:01 Приветствую всех! Вот вычитала в местной рекламной газете: костюмы энцефалитные (понимай, уже зараженные или для клещей?), помощь при запоях на дому и в клинике (оно конечно, с врачами к белой горячке спокойнее добираться), тут привожу как в макете (медицинские услуги) - "Алкоголизм (вызов на дом) Табакокурение" омолаживающие процедуры по лицу и телу.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ната  Дата:   25-08-05 14:02 ЭНЦЕФАЛИТ м. 1. Воспаление головного мозга.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ксана  Дата:   25-08-05 14:19 Ната, объясните, пожалуйста, Вашу краткость в высказывании. Поверьте, у меня ентого самого энцефалита нет.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   25-08-05 14:22 Имеется в виду вирусное заболевание - клещевой энцефалит. В районах, где велика вероятность соприкосновения с клещами (причем клещ - хищник, он нападает на человека и животных, а не просто стелется) и, более того. известно, что клещи заражены вирусом клещевого энцефалита, неплохо закрывать тело своего организма непроницаемой одеждой. Энцефалит - название группы воспалительных заболеваний головного мозга.. Другое заболевание, переносимое клещами, - клещевой боррелиоз, или болезнь Лайма. Это уже спирохетой вызывается. В наше время ветровка с капюшоном называлась также энцефалиткой.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   25-08-05 14:30 >Моя дочь не повторит моих ошибок Как матерьяльчик на тему задубения вишен это, скорее всего, не катит ибо заголовок, в контексте могло бы и покатить. Но и звучит не очень: как раз в заголовке "моя" - лишнее, имхо, уже чисто по-русски. Если это только не намёк (опять контекста нет!), что в статье есть какое-то сравнение-противопоставление моей дочери и не моей дочери же. "Моя дочь", "мой сын" - выраждение, конечно, привычное, но стилистически не вполне нейтральное, несколько приподнятое, пафосное, для торжественных случаев или иронии. Или для спецконтекста, например - сравнения деток (типично в разговоре, скажем, на родительском собрании в школе). А так, в нейтральном контексте, имхо, заголовок "Дочь не повторит моих ошибок" - лучше. Хотя бы потому, что короче. Длинные заголовки были в моде во времена "Робинзона Крузо", а сейчас как-то не смотрятся... ===============

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ната  Дата:   25-08-05 14:34 Галино объяснение похерило весь мой стеб :) Ксанины примеры, имхо, натянуты - ебзграмотность вижу только в последнем примере - процедуры для лица и тела. Помощь при запоях оказывают где угодно (хоть во льдах Украины :), что на дом зовут не сам алкоголизм - ежу понятно, а курить можно не только табак (траву, кактусы всякие и что там еще было у Кастанеды? :) Эти сокращенные расхожие обороты облегчают поиск - вместо распутывания затейливых словесных паутин сразу находишь, что тебе надо. А интересно, сокращения типа в/п, в/о, б/у и т. д. Вы тоже как-н. эдак расшифровываете?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ната  Дата:   25-08-05 14:38 Если бы ни моя "ебзграмотность", всенепременно прокатилась бы над "выраждением" :))

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ксана  Дата:   25-08-05 14:42 Спасибо, Galya, за разъяснения. Я читаю такие вещи специально в прямом смысле, когда "найдет" - докопаться по рабочей привычке. В обычной жизни разговариваю обычным языком. Смысл, вложенный рекламодателями в текст, я прекрасно понимаю, даже если бы было написано энцефалитки (что, думаю, понятнее и привычнее в употреблении,о чем Вы и написали) или совсем усеченная фраза, все равно догадаться можно.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   25-08-05 14:48 >тут привожу как в макете (медицинские услуги) - "Алкоголизм (вызов на дом) Табакокурение" А "Восстановление алкоголя по фото" не хотите? Сам видел... :)) А "приворот отворот"?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ксана  Дата:   25-08-05 14:53 Ната, стеб я оценила. Благо, иногда не лишена умения улавливать в написанном интонации и иже с ними. Ната, согласна - притянуты, за маленькие ушки. Жаль, нет под рукой каждодневно "рыбных" источников, но буду искать, чтобы порадовать милых моему сердцу форумчан. Я давно читаю ваши темы, и если бы... то сама бы не зарегистрировалась на Форуме.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ксана  Дата:   25-08-05 14:58 Да, подобных "шедевров" немало. Хотя, действительно, люди-то понимают (домысливают, перемысливают). Казалось бы, что нужно? И так сойдет! Порой собственная грамотность омрачает душевное состояние!..

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   25-08-05 20:18 Где-то еще видела объявления о работе типа "раб. в свободное время" или "раб. на дому". Хоть и точка стоит, а все равно радует, за душу берет, что где-то раб в свободное время на дому требуется. И ведь чистая правда! Есть люди, зарабатывающие этим рабством! >>>омрачает душевное состояние!. А омрачаться следует, ведь писал же Проповедник, что во многой мудрости много печали и кто умножает познания, умножает скорбь.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Читатель  Дата:   25-08-05 21:14 "Раб. на дому". И впрямь точечка не сразу видна. Вот и я как-то забрел в магазин и в витрине кондитерского отдела узрел "рак (.) шейки". Конфетки, видите ли, такие. (Кто-то может быть помнит, что и вправду были конфеты "Раковые шейки")

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   25-08-05 23:16 >>> "Дочь не повторит моих ошибок" - лучше. Хотя бы потому, что короче. Длинные заголовки были в моде во времена "Робинзона Крузо", а сейчас как-то не смотрятся... Наш генеральный дизайнер и есть робинзон... На самом деле, выпускающая была с начала и до конца месяца будет в отпуске. Вот придет и выправит все крупное. А то я не могла понять, почему уже не только тексты, но и заголовки кривые! Была бы она, уже подняла бы насмех всё, как она умеет. За чистую обложку (трепещу, то была обложка) с дочерью той матери, ее удалось укоротить, - множество преданных поцелуев и дружеских объятий Главному Редактору Р.Г. (вот откуда ник, а не от Грамота.ру - угадала?). Ревнуйте, Ната. Читайте в будущую среду.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   26-08-05 11:52 >>>в витрине кондитерского отдела узрел "рак (.) шейки". Конфетки, видите ли, такие. Предложим кондитерской фабрике продукт конфеты "Шейки раковые" по просьбам трудящихся переименовать в "Шейки доброкачественные"...

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ната  Дата:   26-08-05 17:00 "Раб. на дому". мне больше нравится "раб(.) тел(.)" © "Зависть богов"

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ната  Дата:   26-08-05 17:19 Если кто не помнит. Записка в кармане француза "раб. тел" (и номер телефона). - Раб тел? Да, я раб, раб тела, твоего тела. ================================ Я покину вас ненадолго (надеюсь), поскучайте тут без меня.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   27-08-05 00:45 Ната, каждое утро я говорю Вам доброе утро и буду скучать. Есть еще реклама услуг "Муж на час" и "Жена на час". Вряд ли кто будет пользоваться "мужем на час" (вот точно знаю - что-что, а муж "на час" мне не нужен), как и уважающий себя человек не пойдет за очками в магазин "Очкарик". Мало того, что ты слепой, так тебя еще и обзовут!

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   27-08-05 12:06 Для тех, кто не в Москве, поясню - услуги "Муж на час" - это мелкий ремонт типа розетку починить или кран, полочки и карнизы повесить, "Жена на час" - соответственно пуговицу пришить или постирать, убрать. Тем и неприятно. Это все равно что назвать публичный дом "Хозяюшка" или "Сестричка"!

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: IF  Дата:   27-08-05 13:21 > уважающий себя человек не пойдет за очками в магазин "Очкарик". Да, название не очень притягивающее, но если человеку очень нужны очки, то "полчаса позора" - и он при новых очках. В нашем городе есть сеть магазинов, торгующих товарами для офиса, называется "Бюрократ". И ничего, магазины не пустуют. Однажды увидел новый магазин с вывеской "Глобус". Специально вышел на полпути из автобуса, чтобы зайти туда, надеясь увидеть картографическую продукцию. Оказалось - торговля кровельными материалами (!).

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Homo_Nemo  Дата:   27-08-05 13:59 Услуга «Муж на час», магазин «Очкарик», телепузики, Бивис и Батхед, Масяня, Crazy Frog, творчество «аффтаров», внимание к «голубцам» (фактически являющихся инвалидами от рождения и воспитания), монстровые персонажи, мистика, … являются, на мой взгляд, примерами образов эстетики стилизованного уродства, отражающей крепнущую тенденцию всеобщей дебилизации. Адепты, апологеты и эпигоны идеи уродства во всех его формах обосновывают эти проявления и культивации равноправием форм плюрализма, правомерностью всех форм протеста и свободолюбивыми устремлениями. %-(((( Увы и ха-ха-ха… Чума…

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   28-08-05 11:57 >>>Адепты, апологеты и эпигоны идеи уродства во всех его формах Да простит меня автор истории, который ее рассказал, если что не так. Однокурсник этого человека с филфака, представитель некой кавказской народности, действительно из далекого селения прибывший, сдавая еще во времена оны одну из известных общественно-политических дисциплин, сказал "Ленин со своими приспешниками и подельниками" вместо "Ленин со своими сподвижниками и соратниками". Его простили за то, что не является носителем русского языка, якобы не видит тонкостей смысла. (Иначе бы из комсомола и с филфака и еще много откуда бы...) Но как дивно сказал! Я была жалким эпигоном этого буйства истины, не отличая лишь пролетариев от рабочих, стачки от восстания, войн захватнических от оборонительных, адептов от апологетов... как ни старалась, никогда не попадала в цель, будучи носителем языка...

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   28-08-05 22:24 Продолжу ряд: хунты от джунты, шпионов от разведчиков, налогоплательщиков от советских людей (почему-то налогоплательщиками называли только жителей стран капиталистических). Но: Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   29-08-05 22:47 Эх, неистребимый этот эпицентр... Из сегодняшней газеты.ру: "По данным на 20.00 мск, эпицентр урагана находится примерно в 60 км к юго-востоку от столицы штата Нового Орлеана, сообщает CNN".

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   30-08-05 12:01 И чем, Тигра, Вам не угодил их эпицентр? Вы хотите сказать, что эпицентр только у взрывов или землетрясений? Если это проекция, то эпицентр может быть "напротив Вас" чего угодно - и у торнадо, и у урагана.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   30-08-05 14:08 Большая советская энциклопедия Эпи... (от греч. ерí - на, над, при, после), часть сложных слов, указывающая на нахождение поверх чего-либо (например, эпидермис, эпителий), перед чем-либо (например, эпиграф) или возле чего-либо (например, эпицентр, эпицикл), следование за чем-либо (например, эпигенез), массовое распространение (например, эпидемия). ======================== Т.о. эпицентр урагана - НАД его центром, в стратосфере...

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   30-08-05 15:58 Спасибо, понимаю "эпи", только или словарь что-то завирает, или Вы недоговариваете. Смотрите, словарь ин. слов, эпицентр: 1) область на пов-сти Земли непосредственно над очагом, или гипоцентром, землетрясения; (тут epi в противоположность hypo, я так поняла) 2) проекция центра воздушного или подземного ядерного взрыва на поверхность Земли; (это в значении epi - против). А на хрена эпицентр к стратосфере привязывать, если они дают проекцию на карту (Новый Орлеан и т.д.)? Я не настаиваю, объясните, пожалуйста. Epi обозначает движение против чего-л., к чему-л., положение на чем-л., следование за чем-л. - см. словарь Дворецкого.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   30-08-05 20:06 >>И чем, Тигра, Вам не угодил их эпицентр? Тем, что они имели в виду центр. >>Вы хотите сказать, что эпицентр только у взрывов или землетрясений? Нет, не хочу.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   30-08-05 20:53 >>Тем, что они имели в виду центр. А второе значение не катит? Я с ним согласна. Никогда не слыхала, чтобы говорили о центре землетрясения.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   30-08-05 21:08 Толково-словообразовательный Грамота.ру ЭПИЦЕНТР м. 1. Область земной поверхности, расположенная непосредственно над очагом - гипоцентром - разрушительных сил (землетрясения, взрыва и т.п.). 2. перен. Место, где с наибольшей силой проявляются какие-л. явления. Второе значение - все равно подходит. Даже если центр есть.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   30-08-05 22:19 Вы разницу между землетрясением и ураганом представляете? Сейчас же куча картинок в Сети... Очаг землетрясения - объёмная фигура, ураган - ПЛОСКИЙ волчок. Около 10 км высотой и несколько сот в диаметре. Центр у него - это центр ПЛОСКОЙ фигуры (а если учитывать-таки толщину, то наадло говорить не о центре, а об ОСИ: у цилиндра центра в обычном смысле вообще нет). Какая же тут ещё проекция? Что эе качается "второго значения" - то это с ним, родимым, и воюем; от того, что оно пролезло в словарь, оно грамотнее не стало :(((. "Место, где с наибольшей силой проявляются какие-л. явления" - это именно ЦЕНТР. ====================== Сценарий фильма ужасов из недалёкого будущего, идёт футбольный репортаж: "... долгое время основные события развивались в эпицентре поля, но с наибольшей силой борьба развернулась в эпицентре штрафной гостей... ....а вот уже и вспыхнула драка болельщиков в эпицентре левой трибуны..." Кстати, если драка, как модно в кино. идёт на крыше небоскрёба, то, следуя вам и - увы - словарю - у неё будет два эпицентра: место, где с наибольшей силой - и "проекция на земную поверхность". :ь

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   31-08-05 00:00 Тигра, спасибо Вам за терпение. Р.Г. спасибо, что объяснили наконец (только не волнуйтесь, а то у Вас буквы все мимо, не надо, все спокойно): значит, свойства приставки и предлога не объясняют ничего, слово в 1 значении понятно. Ага, значит, военные, проводя надземные испытания, "по привычке", как к подземным, применили это слово, далее метеорологи подхватили и стали где ни попадя его употреблять. Верно? Как нам на НВП НВПшник объяснял, что снаряд летит по кривой. Ученик Л. его спрашивает, а если перпендикулярно вверх? Тот отвечает: я же сказал, что по кривой... Дальше спрашивает, а что если вниз, перпендикулярно, ответ один: я же сказал... Потом мы на время собирали и разбирали нечто, что вспомнить страшно, девочек было 6, и нас тоже заставляли. А эти вот выучили слово эпицентр... Сколько же у них звездочек было на погонах, если в словаре 1964 года: <<2) проекция центра воздушного или подземного ядерного взрыва на поверхность Земли;>> Скажите же, Р.Г., как специалист, эта фраза под номером 2 ошибочна? Без шуток. Или я схожу с ума на глазах у всей Сети? Простите за безумие. Тигра уже заметила, что что-то не то. Тигра, честно - пытаюсь прийти в себя.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   31-08-05 01:10 Ничего, Галя, бывает. Сразу было видно, что что-то не то, на вас не похоже. А эпицентр мы тут уже по косточкам раскладывали года два-полтора назад.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: stek  Дата:   31-08-05 04:12 >> наадло говорить не о центре, а об ОСИ: у цилиндра центра в обычном смысле вообще нет < А можно отсюда поподробней? Это что, новое слово в науке о симметрии?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   31-08-05 10:12 >далее метеорологи подхватили Да не метеорологи: журналюги :(.... >А можно отсюда поподробней? Это что, новое слово в науке о симметрии? 1) Новое слово - это "наука о симметрии" :). Что за зверь? 2) Я же написал: "в обычном смысле". Чтобы в цилиндре или подобных фигурах ввести понятие "центра-точки" - надо его _доопределять_. В зависимости от того, как доопределим - получим разные центры в разных точках. Скажем, центр масс/центр тяжести. Физически в волчке-циклоне выделена именно ось вращения, а не какая-то одна точка. В обычном же, бытовом, смысле Вы когда-нибудь встречали, скажем, "центр ведра"? Или кастрюли? (Если так и говорят, то обычно имеют в виду центр днища или крышки - или серёдку, внутренность в противовес краям, т.е. всё ту же ось...)

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   31-08-05 10:17 Вот, кстати, эпицентр того, как словарь сам себя высек: ============= Толково-словообразовательный ЦЕНТР1 м. 1. Точка сосредоточения каких-л. отношений в фигуре (в математике, технике). 2. Деталь станка с конусным концом, который служит для поддержки вращающихся заготовок при их обработке. ЦЕНТР2 м. 1. Город, большой населенный пункт, имеющий административное, промышленное, культурное и т.п. значение для какой-л. местности, страны. 2. Высший орган руководства, управления какой-л. деятельностью. 3. Средняя часть чего-л.; середина. // перен. Часть страны, наиболее развитая в промышленном или культурном отношении. // перен. Часть города, поселка, села и т.п., где находятся основные учреждения. 4. перен. Место средоточия какой-л. деятельности, важный пункт чего-л. // Место наивысшего напряжения или средоточия каких-л. сил, энергии. 5. перен. Самое главное, важное, основное. // То, вокруг чего группируется, чему подчиняется все остальное. 6. Группа нервных клеток, регулирующих определенную функцию организма. ЦЕНТР3 м. 1. Название промежуточных - между правыми и левыми - партий, групп, группировок. ========================== Таким образом, значение "центр 2-4" полностью совпадает с тем, что прописано как "эпицентр 2". Т.е. приставка "эпи" в этом случае абсолютно избыточна, ничего, кроме путаницы и "красивости" она не несёт....

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   31-08-05 11:23 Повторяю вопрос. Верно ли, что <<эпицентр 2) проекция центра воздушного или подземного ядерного взрыва на поверхность Земли;>> (словарь иностр. слов, 1964)? Остальное понятно.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   31-08-05 11:49 Угу, верно.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   31-08-05 12:01 >>>Да не метеорологи: журналюги :(.... А кто сказал, что они вообще думают? Им же писать надо. У нас был прекрасный заголовок. "Успенский: Хочется петь, хулиганить, писать". Это писАть вызывало при прочтении у меня состояние непрекращающейся истерики, потому что ударение на А не получалось при всем старании, особенно в сочетании с хулиганить. ...Ну ничего, сократили, хотя смотрели косо. >>Вы хотите сказать, что эпицентр только у взрывов или землетрясений? >>>>Нет, не хочу Тигра, не будьте загадочной, у чего еще может быть эпицентр? Хочу знать, по безграмотности.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Читатель  Дата:   31-08-05 13:13 Попробобовал представить себе конкретную ситуацию, которую можно было бы оределить идиотским термином "в эпицентре события". В голову пришла только одна. Авария в шахте (не дай Бог). Спасатели работают у места аварии. В центре события. А я, как журналюга, предпочитаю находиться в эпицентре, т.е. спокойно сидеть в шахтоуправлении и задавать глупые вопросы.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   31-08-05 14:09 Опрос показал, что люди понимают значение эпицентр как место при, около, после произошедшего события.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   31-08-05 15:17 Не могу удержаться - Рамблер от РиаНовости: >>>Живем в щелях сплошного армагедона. http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6480933 Во-первых, с большой буквы, во-вторых, с двумя д. И вообще, он хотел сказать - "в ущельях"? Как там гора Мегиддо поживает? Все ждет последней битвы - не дождется...

Ответить на это сообщение

Про цилиндры и кроликов

Автор: stek  Дата:   31-08-05 18:58 >> 1) Новое слово - это "наука о симметрии" :). Что за зверь? < Хорошо, не нравится "наука", - пусть будет раздел знания, занимающийся изучением операций симметрии. >> 2) Я же написал: "в обычном смысле". Чтобы в цилиндре или подобных фигурах ввести понятие "центра-точки" - надо его _доопределять_. В зависимости от того, как доопределим - получим разные центры в разных точках. Скажем, центр масс/центр тяжести. < Или поточнее определите что такое "центр в обычном смысле" или я додумываю сам. По мне так "центр в обычном смысле" - это геометрический центр, тем более что вы говорили о цилиндре, т. е. о геометрической фигуре. Геометрический центр - то же, что и центр симметрии (отсюда и симметрия выползла), и он у цилиндра безусловно есть. А вот центры масс, сил и других физических характеристик естественно требуют дополнительных сведений, поэтому и них и не говорим. >> Физически в волчке-циклоне выделена именно ось вращения, а не какая-то одна точка. < "Физически", "в волчке" - "ось вращения", спору нет. А вот в цилиндре - центр симметрии, он же просто центр. :)

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   31-08-05 21:05 >А вот в цилиндре - центр симметрии, он же просто центр. :) Увы, в обычном бытовом (не научном) языке "цилиндр" - это такой головной убор :)))

Ответить на это сообщение

Уж ляп так ляп....

Автор: Р. Г.  Дата:   31-08-05 21:48 Большой ляп, развесистый... И главное - официальное же заявление, не статейка какая-нибудь... Небось, пресс-служба клепала: =========== "После домашней игры со сборной Латвии УЕФА уже применил штрафные санкции к РФС за использование пиротехнических средств в виде крупного денежного штрафа, а также предупредил, что в случае повторения случившегося в Санкт-Петербурге и ответного матча в Риге следующий матч сборная России может провести при пустых трибунах. Руководство РФС делает все возможное для того, чтобы этого не произошло, но полностью решить эту проблему можно только с помощью самих болельщиков, - говорится в заявлении. - Представители фан-клубов ознакомившись с представленными документами дисциплинарного комитета ФИФА и санкциями наложенными на РФС, сделали несколько конструктивных предложений по активизации совместной работы". "Со своей стороны РФС предоставит бесплатные билеты болельщикам на матч молодежной сборной России и молодежной сборной Португалии на 6 сентября, а также значительную скидку на билеты матча национальной сборной России с Лихтенштейном 3 сентября. Руководство РФС отметило, что в ближайшее время будет рассмотрен вопрос об ужесточении наказаний за использование пиротехнических средств в отношении клубов на матчах чемпионата России". ======================== Как говорится, найдите 10 отличий от грамотного текста :)))... (Сегодня, Газета.ru)

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   31-08-05 22:58 >>>Вы хотите сказать, что эпицентр только у взрывов или землетрясений? >>>>Нет, не хочу >>Тигра, не будьте загадочной, у чего еще может быть эпицентр? Хочу знать, по безграмотности. (смеется): Я там не загадочной была, а лаконичной в ответ на... ну, дело прошлое. Я имела в виду, что возражаю не против применения "эпицентра" к чему-то другому, а против неправильного применения "эпицентра" к чему угодно.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Vlado  Дата:   31-08-05 23:30 Р. Г. Дата: 30-08-05 14:08 Большая советская энциклопедия Эпи... (от греч. ерí - на, над, при, после), часть сложных слов, указывающая на нахождение поверх чего-либо (например, эпидермис, эпителий), перед чем-либо (например, эпиграф) или возле чего-либо (например, эпицентр, эпицикл), следование за чем-либо (например, эпигенез), массовое распространение (например, эпидемия). ======================== Т.о. эпицентр урагана - НАД его центром, в стратосфере... Очень хорошая и полезная статья из словаря. Мне кажется, ключевым здесь для этого спора является слово "распространение". То есть в случае в эпицентром смыслом является ТО (не ругайте меня, уважаемый Р. Г.), что было некое кратковременное явление, которое возействовало на некоторую территорию, НО ГЛАВНОЕ, что это явление началось с некоей точки (площадь её может быть больше формальной математической), после распространилось далее, оказав воздействие на бóльшую площадь, но уже с меньшей силой. Когда всё закончилось, специалисты пытаются определить, с какой точки началось то распространение, точку первоначального, максимального воздействия, которое, распространялось, ослабевая до ноля. Эту точку и называют эпицентром. Если явление РАВНОМЕРНО воздействует на окружающее на всём своём пути, то эпицентра у такого явления нет и быть не может. Это, видимо, зона разрушений (если речь о катастрофах). Про ураган позволю вспомнить классический пример для студентов журфака, когда им цитировали слова одного живого классика журналистики, который написал: "Мне повезло: я побывал в центре урагана." И он был прав: у урагана есть центр, который перемещается. С другой стороны после окончания урагана можно зафиксировать все разрушения, который этот ураган нанёс на карте и, проанализировав данные, определить эпицентр (если получится), но не урагана, а причинённых им разрушений. Слегка за уши притянуто, но разница, думаю видна. То есть у динамически развивающихся, перемещающихся в пространстве и длящихся во времени явлений вряд ли можно быть эпицентр.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   01-09-05 00:22 >> А эпицентр мы тут уже по косточкам раскладывали года два-полтора назад. >> Я там не загадочной была, а лаконичной в ответ на... ну, дело прошлое. Вот это самое интересное. Разборки, говорите, крутые были? :) А ссылку? Или тема скрыта?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   01-09-05 00:26 Не думаю, что для нас в этом случае так важно, какое значение у "эпи". Интересно знать происхождение слова "чернила", но необязательно на этом основании пытаться вывести его нынешнее значение. Но важно то, что, как только начинают "красоты" слова ради путать "центр" и "эпицентр", мы тут же теряем из языка нужное слово с его конкретным значением. Это-то меня и огорчает. Спутали когда-то "довлеть" и "давить, подавлять" - и нет больше прекрасного слова с совсем другим и тоже нужным значением. Мы обеднели на одно слово. Теперь "стиху довлеет пышное убранство" надо понимать как "стих подавляется пышным убранством", да еще и отредактировать эти строки придется: "над стихом довлеет пышное убранство". А главное - кому стало от этого хорошо?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   01-09-05 02:19 Не могу уйти, не пожелав вам всем спокойной ночи. Тигра! Прошу прощения. А вот это что-то написано по-марсиански или по-плутонски: >>Как говорится, найдите 10 отличий от грамотного текста :))).. Не понимаю ни слова, отчего не смогу насладиться, вероятно, так сильно, как Р.Г. С конца - наказаний в отношении клубов - не по-русски со своей стороны - непонятно, с какой же все-таки стороны, если нет другой матч сборной с Лихтенштейном - не лезет он в ворота сделали несколько предложений - идиотически - они жениться что ли хотели? активизация совместной работы - это по-советски! провести матч при пустых трибунах - почему при? разрешить проблему с помощью болельщиков - это как? применил штрафные санкции - это что-то непонятное в случае повторения случившегося - дважды случится и что такое использование пиротехнич. средств в виде денежного штрафа? Ну хватит. Угостилась. Это как будто из-под пера ИТАР-ТАСС... И с 1 сентября вас всех!

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: _  Дата:   01-09-05 08:08 ...пиротехнических средств в виде крупного денежного штрафа... Уже этого достаточно. -Как вы себе представляете домкрат? -Ну такой, в виде змеи. (ИиП)

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   01-09-05 09:20 >применил штрафные санкции - это что-то непонятное Ну, видимо, у них есть и премиальные санкции :).... Там ещё нехватка запятых перед деепричастным оборотом, и перед причастным, и предупреждение на случай повторения ответного матча в Риге...но, конечно, всё меркнет в сиянии пиротехнического штрафа... А! Это, видимо, изымается куча баксов и торжественно сжигается перед носом оштрафованного... :)

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   01-09-05 09:35 Даже если простить за пиротехнические средства, не на место поставленные, то все равно получается "штрафные санкции... в виде крупного денежного штрафа". Текст ошеломляющий... всех - с Днем знаний.

Ответить на это сообщение

Тайвань - заповедник РЯ :)

Автор: Р. Г.  Дата:   01-09-05 09:54 Вот зато: =========== По данным тайваньских метеорологов, скорость ветра в центре тайфуна достигает 114 километров в час. ========== Недаром сын Чан Кай-ши стажировался в нашем колхозе: никаких эпи! :)

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Р. Г.  Дата:   01-09-05 10:03 >наказаний в отношении клубов - не по-русски Неверно! В отношении клубов будут использованы пиротехнические средства!:)). Наверное, пиротехнические штрафы: чем мы хуже УЕФА? А кого за этот фейерверк накажут - тайна сия велика есть... ====================================== Что ж их так на пиротехнике-то заклинило?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   01-09-05 10:13 >По данным тайваньских метеорологов, скорость ветра в центре тайфуна достигает 114 километров в час. Тайфун - то же самое, что и циклон? Тогда в центре у него затишье как раз, вроде.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   01-09-05 12:02 Утром проснулась в ужасе от сообщения по радио, что ЭПИЦЕНТР ШТОРМА переместился оттуда-то туда-то и находится там-то и там-то. Речь тоже шла о Тайване.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Марина из Риги  Дата:   01-09-05 18:34 Этот пассаж - из анонса документального фильма "Тимур. Последний полёт" на сайте 1-го канала: "В фильме будут показаны уникальные кадры последнего полета Тимура Апакидзе, последний мгновения перед падением самолета, когда он получил отчаянную команду на катапультирование руководителя полета - своего друга и ученика, случайно попавшего в поле зрения видеокамеры. Зритель услышит эмоциональные рассказы очевидцев трагедии, чувствовавших надвигающуюся беду сразу после взлета воздушного асса…" Ну, ладно, "асс" - это понятно, сколько себя помню, столько и вижу этого "асса". Но всё остальное! Кто получил команду? Должен ли был катапультироваться руководитель полёта? Кто чей ученик? Кто случайно попал в поле зрения видеокамеры? А может, это такой хитрый рекламный приёмчик: ни фига не понятно, в анонсе одни загадки, значит, придётся фильм смотреть, чтобы разобраться, что там к чему.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   01-09-05 22:11 Все ясно, как божий день. Ну, что ас не с двумя "н" пишется, это мы простим. Итак, ас взлетает. Все сразу чувствуют надвигающуся беду. Например, видно, что у самолета одно крыло. Или известно, что он ас вовсе в другом деле, например, в преферансе. Будущие очевидцы трагедии могут также быть изумлены тем, что в самолет аса почему-то и как-то пробрался оператор с камерой. В поле зрения оператора на борту самолета случайно попадает этот ас, руководитель полета. Случайно - потому что на самом деле оператор хотел снять, как действует туалет на высоте нескольких тысяч метров. И тут вдруг кто-то дает команду Тимуру Алакидзе на катапультирование этого руководителя!!! Паника! Непонимание! Ужас! Руководитель отчаянно цепляется за оператора! Все бесполезно: приказ есть приказ, тем более отчаянный (может, тут опечатка? Может, команда была нечаянная, а не отчаянная?). (вытирает пот с мохнатого лба): Уф, трудно... Дальше надо понять, где же был Тимур в момент получения приказа. В том же самолете? В другом? На земле? Думаю, он в другом самолете.Как бы то ни было, он успешно выполняет задание по катапультированию руководителя полета. Тут оказывается, что в самолете аса нет других пилотов! Оператор выпрыгивает с парашютом, спасая драгоценные кадры. Самолет разбивается. Полными трагизма глазами Тимур следит за так и не раскрывшим парашют руководителем. Но ведь это его друг и ученик! Почему, почему он не научил друга, что катапультироваться из положения "стоя напротив оператора" смертельно опасно?! Герой приземляет стальную птицу и больше никогда не поднимается в воздух. Этот его полет становится последним, а очевидцы трагедии - эмоциональными. Это завязка. Все остальное время фильма посвящено решению жгучей тайны: кто дал команду катапультировать аса? Почему? Какие силы стоят за этим, казалось бы, незначительным происшествием? Была данная команда отчаянной или нечаянной? Как будут бить давшего ее? (падает в изнеможении): Можно следующее задание полегче дать, а?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Galya  Дата:   01-09-05 22:48 Тигра неподражаема. Она вообще неподражаема, но сегодня... Почему не Вы пишете анонсы к фильмам? У нас их пишут ужасно. Пошлите в любую редакцию это и еще с продолжением. Убеждена: Вы будете вне конкурса!

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Марина из Риги  Дата:   02-09-05 12:17 Тигра, нет слов! Вчера перед уходом с работы оставила это "домашнее задание", а сегодня глянула - и ухохоталась до слёз. Даже стало неловко, история-то в фильме на самом деле трагическая. Кажется. Теперь я в этом уже не вполне уверена.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: GalyaA  Дата:   07-09-05 17:25 Рекомендация беременным: >>>Если мучает рвота, пейте как можно больше жидкости. Представила! (Нет, все почти верно, при частой рвоте наступает обезвоживание, но формулировка хороша.) И ляп: >>>...Витамин А необходим для ухудшения зрения. (Спутали для и при.)

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: stek  Дата:   09-09-05 01:01 Газета.ру сегодня (http://gazeta.ru/2005/09/08/oa_170143.shtml). "В июле этого года, когда Невзлин находился в США, российские власти потребовали его выдачи и настаивали, чтобы Израиль экстраГировал бизнесмена." Видимо выдать его должны были в виде экстракта или настойки, непонятно только, что же настаивали сами российские власти?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   09-09-05 01:42 (фыркает): Какие люди непонятливые... всё же ясно сказано! Власти настаивали такую настойку, которая заставит Израиль взяться наконец за дело и проэкстрагировать что положено. То есть, кого положено. Конкретно настойка не названа. Ишь! Может, вам и рецептик дать? Это ж гостайна.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   19-09-05 21:55 Заголовок из газеты.ру: Министр обороны Литвы: авария Му-27 могла быть спланирована.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: stek  Дата:   25-09-05 04:33 В очередной раз газета.ру порадовала (http://gazeta.ru/2005/09/23/oa_171785.shtml): Суд полностью признал вину сержанта милиции, расстрелявшего в метро безбилетника. <...> Расстрелянный на приговор не пришел – работал.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: GalyaA  Дата:   25-09-05 14:24 М-да! Порадовали, доктор! (Ну не могу по-другому обращаться, как хотите - хоть расстреляйте, хоть язык шальной отрежьте.) Я-то вот каждый день в московском метро езжу и знаю: там никого не расстеливают, иначе бы не ездили. Это первое. Второе: там не билет, а магнитная карточка, не повернется язык назвать это билетом, а пассажира - безбилетником. Безбилетниками всю жизнь в автобусах-троллейбуса-трамваях ездили. Факт медицинский. Эти два таджика по одному проездному на одну поездку через турникет хотели проскочить. Может быть, проездной билет - он же и просто билет, но сознание ежедневного постоянного пользователя протестует этому наименованию. В третьих, в этой статье, написанной безграмотным журналистом, мент не расстрелял бедного таджика, а стрелял в него и только очень слегка ранил. Почувствать разницу легко. На приговор не пришел - да там перлы в каждой фразе. Что это за Газета.ру? Где, кто ее готовит? В какой пещере марсианской? Какими инопланетянами?

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: stek  Дата:   25-09-05 19:58 Ну слово безбилетник у меня протеста как раз не вызывает. Как еще назвать человека, пытающегося проникнуть в метро бесплатно? Заяц? Не оплативший проезд гражданин? Или как-то по-другому? Думаю, безбилетник - самый нейтральный и приемлемый вариант. А газета.ру, несмотря на все ляпы, была и остается лучшей новостной и аналитической газетой в рунете. Естественно это imho, и не сочтите за рекламу.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: GalyaA  Дата:   25-09-05 21:58 В метро если уже проник, то никак нельзя проверить, безбилетник ты или нет. Можно только расстрелять. А расстрелять можно независимо от того, есть билет на вход или нет. Значит, если пролез да хоть провалился сквозь землю и никто не заметил, то и правда твоя: какой тогда безбилетник. В автобусе если не предъявишь документ на проезд - значит да, безбилетник. А в метро, имхо, ну никак! Билет-то на вход! Автобусы стали некоторые тоже пропускать по "вертушке" через переднюю дверь, а выход через среднюю и заднюю. Я в автобусах редко езжу. Подъезжает: открывается _выходная_ дверь, люди выходят, а я спокойно вхожу, не подозревая, что войти надо через другую, но когда вошла, дверь и закрылась. Кто после этого скажет, что я безбилетник? Контроль-то на "вертушке", а "внутри" контроля нет. "Контроля нет - нет и безбилетника" (народная мудрость).:)

Ответить на это сообщение

Я не завидую.

Автор: Тигра  Дата:   28-09-05 21:42 Из сегодняшней газеты.ру: "Такие промахи случаются с военными летчиками с завидной периодичностью, отметил специалист ЕС ОрВД. Свои претензии на этот счет уже неоднократно, по его словам, высказывала России, например, Финляндия. " Нет оснований предполагать, что это ирония. Так чему ж завидовать?!

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: GalyaA  Дата:   29-09-05 14:52 Так, пишуть, увы и ах, что "ученые одного из университетов получили химикат, котоый может сделать сладким кислый продукт. Проведя синтез малайского растения куркулиго, они получили таблетку. Кладешь ее в уксус - и через некоторое время перед вами - сладкий продукт". Хотите - верьте, хотите - нет. Как это - проведя синтез - растения!!!!????

Ответить на это сообщение

5qWFkqVJ31

Автор: 5qWFkqVJ31  Дата:   20-03-06 01:43 Wk7m2DvmRtLU1t DoBhbUnojQMDr7 Nq1DtdUbO6pAg

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ghir  Дата:   17-04-06 04:32 Да что вы все так привязались к этому эпицентру? Эпицентр и центр геологических событий, таких как землетрясение, совершенно разные понятия. Эпицентр землетрясения находится на поверхности земли, именно там мы можем его наблюдать. А центр землетрясения - это некая точка в литосфере, где находится причина землетрясения - сброс, взброс, или ещё что-то... Говорить, что центр землетрясения находится там-то, подразумевая точку на поверхности, это, знаете ли, глупо. Это я вам как геолог говорю. То же самое можно сказать и про шторм, цунами и т. д. Такие события имеют как центр, так и эпицентр, и не надо эти понятия путать.

Ответить на это сообщение

Слышал звон, да не знаю, где он.

Автор: Тигра  Дата:   17-04-06 09:15 Это называется - всё понял. Уважаемый Ghir, так мы именно это тут и объясняли. Чтобы это знать, и геологом-то быть необязательно.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Ghir  Дата:   19-04-06 01:48 Да я это к тому, что если в СМИ говорят "эпицентр землетрясения", то это не ошибка. А тема-то про ошибки...

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Мудрый Тоньюкук  Дата:   19-04-06 09:51 >Да я это к тому, что если в СМИ говорят "эпицентр землетрясения", то это не ошибка. Ничего-то он не понял. А главное - не прочёл тему, в которой возражает.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   19-04-06 10:52 Зачем же читать? Он геолог, сейчас неразумным гуманитариям всё объяснит. Они же априори неправильно всё тут пишут по его специальности.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Гапон  Дата:   21-04-06 12:55 ТИГРА, убрать когти! ...На помощь задранному геологу встает бывший нефтяник: Пара "эпи...+ гипо..." применима к катаклизмам т.с. "земного происхождения": ЭПИ...- точка (зона) максимального проявления катаклизма, т.е. разрушений. Может двигаться, но как-то и кем-то измеряется. ГИПО... - очаг (центр) катаклизма, глубоко под землей (под водой), в "литосфере". Как правило - статичен. Для СМИ прикидывается ЦЕНТРОМ. У катаклизмов, т.с. "атмосферного свойства" ГИПЫ нет. Есть "центр" и "эпи..." Подобное же вдалбливали на "войне" про ядрёное оружие. Запомнился только способ спасения в эпи...: "завернуться в белую простыню и медленно, чтобы не создавать паники, ползти на кладбище". Наверное, гуманитарии бывают разумными и не-, как все болтающие. В последнее время очень увеличилась сила и "неразумных", и "не-гуманитариев". "...Всё пишуть и пишуть..." Бяда.

Ответить на это сообщение

Re: Шестой том

Автор: Тигра  Дата:   21-04-06 19:15 Вы, Гапон, забыли добавить, что надо автомат держать на вытянутых руках, чтобы капли расплавленного металла не капали на казённые сапоги.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед