Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Языковые ошибки в СМИ

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

"Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Vlado  Дата:   26-07-05 02:56 В программе "Принцип домино" славная наша Ксения Собчак, рассказывая о каком-то человеке и описывая его достоинства, заканчивает фразу чловами: "...вплоть до мимики лица."

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: stek  Дата:   26-07-05 03:17 Мне кажется, что это не такая уж и серьезная ошибка в разговорной речи.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   26-07-05 09:19 Если вообще ошибка. А не проявление нормальной языковой тенденции к расширению понятия "мимика" - вслед за расширением нашего понимания, что информацию передают не только лицо ("мимика в узком смысле") и руки ("жест в узком смысле"). И если, скажем, сигнализацию хвостом и лапами логичнее назвать жестикуляцией, то "жест ушами" не звучит, а вот "мимика ушей" у собак, кошек, коней - да и у людей многих - очень даже развита. Надо же её как-то называть? Впрочем, я тут уже об этом писал... http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=14677&t=14636

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Vlado  Дата:   26-07-05 11:42 Это и не ошибка с БОЛЬШОЙ буквы. Но всё-таки, по-моему, именно в разговорном языке избыточное сочетание, где слово "лицо" отвлекает от главного и самодостаточного понятия "мимика", если оно - понятие - подразумевает лицо. А вот если бы надо было уточнить, что мимика не ЛИЦА, а чего-нибудь совсем другого (в стилистическом, художественном или научном смысле) - тут уж вынь да положь... Р. Г., не видел этой темы ранее, спасибо за ссылочку, умолкаю по этой теме...

Ответить на это сообщение

Re:

Автор: Ната  Дата:   05-08-05 12:46 >>>мимика не ЛИЦА Что значит мимика не лица? Имхо, это ошибка. Иначе пришлось бы уточнять заодно и актера (мим конечностей :). А исходит она из того, что традиционно в слове РЯ заключено одно простое понятие, но никак не составное. Мимика лица из серии свободной вакансии, прейскуранта цен и пр. заимствований.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   05-08-05 14:02 >Что значит мимика не лица? А сообщение выше прочитать? А по ссылочке сходить? :Ь)

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   05-08-05 14:03 В принципе, наверное, сочетание имеет какое-то право на существование. Мимика лица - это мимика всей физиономии, а не лица - отдельно носа, губ и ушей. "В руки верю, в глаза верю, а в мимику лица не верю!". (Чего только не изобретешь заправды ради :)) Однако не похоже, что в контексте мамзель Ксю толкует об этом. (Я её ни разу не слышала и не страдаю.) С чем согласна полностью, так это с тем, что ошибка не из ряда вызывающих яркие эмоции.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   05-08-05 14:16 >>>А сообщение выше прочитать? А по ссылочке сходить? :Ь) А подумать? А в словарь заглянуть? :Р) Мимика не лица - нонсенс, движение любых других мышц (не лица) - не мимика. >>>С чем согласна полностью, так это с тем, что ошибка не из ряда вызывающих яркие эмоции. Яркие и не очень эмоции - вещь субъективная - от Чингачгука до обморочных барышень - и вовсе не лингвистическая. В языке ошибка есть ошибка независимо от того, вызывает она какие-либо эмоции или нет.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   05-08-05 14:16 >Однако не похоже, что в контексте мамзель Ксю толкует об этом. (Я её ни разу не слышала и не страдаю.) Ну, это-то бесс порно! :) КС - лишь повод. Например, для такого вопроса: являются ли уши частью а) лица, б)физиономии? Или: а где граница между мимикой и жестом? (Движение или покраснение того же уха - оно что?) ================= Кстати, возможно, что расширение понятия мимики связано с переменами в... одежде и нравах. 100-150 лет назад лицо было единственной частью тела (белого) человека, мимика которой была доступна постороннему взгляду. А сейчас - а жару - вы в любом вагоне метро (не говоря уж о пляже) может без проблем наблюдать, скажем, покраснение или передёргивание не только лица, ушей, шеи, спины, плеч и т.п. близлежащих областей, но в последние пару лет - и живота, и...

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   05-08-05 14:18 >Мимика не лица - нонсенс, движение любых других мышц (не лица) - не мимика. Что же они? Определение - в студию! (Я, вроде, ясно писал о _расширении_ значения: язык пытается заштопать семантическую дыру. Вы против?)

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   05-08-05 14:19 (Офтоп) А мимику морды Вы считате мимикой?

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   05-08-05 14:40 >>>Например, для такого вопроса: являются ли уши частью а) лица, б)физиономии? Вы меня извините, но я еще ни разу не видела, чтобы человек свои эмоции, напр. тревогу, выражал... скажем, подрагиванием кончиков ушей, а ярость наверное проявляется в плотном прижатии ух к голове, скручивание в трубочку вызывает известно что... Представляю фразу: "Она предельно внимательно прислушивалась к его словам, пытаясь уловить намек на те чувства, которых так страстно ждала от него уже 2 месяца, о чем свидетельствовали ее навострившиеся трепетные уши, но ожидание было напрасным - ухи горестно поникли как немое свидетельство несбывшихся надежд". Или: "От восторга он громко захлопал ушами". >>> наблюдать, скажем, покраснение или передёргивание не только лица, ушей, шеи, спины, плеч и т.п. близлежащих областей, но в последние пару лет - и живота, и... Да, нервный тик и не только заразителен. Понимаю и сочувствую. >>>>Определение - в студию! Жестикуляции Вам мало? >>>>(Я, вроде, ясно писал о _расширении_ значения: язык пытается заштопать семантическую дыру. Вы против?) Где дыра-то? В потолке открылись люки. Вы не бойтесь, это глюки ©

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   05-08-05 14:55 мимика живота и... (мечта стриптизера :))

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Галочка  Дата:   05-08-05 15:48 >>>в любом вагоне метро (не говоря уж о пляже) может без проблем наблюдать, скажем, покраснение или передёргивание не только лица, ушей, шеи, спины, плеч и т.п. близлежащих областей, но в последние пару лет - и живота, и... Р.Г., о это Ваше... Ваше многозначительное многоточие! (Мечты о нудистском пляже... для кого-то через бинокль.) А тут читаешь словарь и диву даешься, почему написано - "мимика - движение лицевых мышц соответственно переживаниям и искусство выражать переживания движениями мускулов лица". - Ни слова про попу и выше/ниже талии. Хотя для интимных встреч подобные сигналы были бы вполне информативны, но они как-то по-другому все-таки называются... А выражать свои чувства движениями мускулов хвоста, оставьте, пожалуйста, собачкам и кошечкам. Я бы вам не советовала открыто демонстрировать свои переживания с его помощью - а то еще ("бесс порно". - Р.Г.) не так поймут (и "статья" была еще, помните, - за вегетарианство в общественных местах).

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   05-08-05 16:56 >Яркие и не очень эмоции - вещь субъективная - от Чингачгука до обморочных барышень - и вовсе не лингвистическая. В языке ошибка есть ошибка независимо от того, вызывает она какие-либо эмоции или нет.< Вот я субъективно и была согласна. "Ляп" тоже термин не лингвистический. Если кто-то из лингвистов хочет смеяться над злополучной фразой, я не против. Смех - дело тонкое. Хотя и пятый час выяснять, надо ли смеяться - это тоже дорогого стоит...

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Галочка  Дата:   06-08-05 02:54 Р.Г. К "танцам" живота. Если о движении напряженных и расслаблении мышц, то это пластика, а не мимика. Мимические морщины бывают исключительно на лице, по рисунку мимических, соответственно, мышц. А на боковой и задней поверхности бедер и ягодицах преимущественно, по последней моде, целлюлит. Как-то даже банально.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   08-08-05 11:01 >Жестикуляции Вам мало? Мало. Жест есть _движение_ в макро-смысле: изменение положения. ПРичём движение произвольное. А скажем, непроизвольный тик (знаменитое "дрожание левой икры") - никак не жест (мимика вообще часто непроизвольно, управлять ею надо учиться). >>>>(Я, вроде, ясно писал о _расширении_ значения: язык пытается заштопать семантическую дыру. Вы против?) >Где дыра-то? Наступите - увидите. Пока она, видимо, заклеена - от таких, как Вы :)...

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   08-08-05 11:22 >>> от таких, как Вы От каких? Договаривайте, раз начали. Поделитесь научными выводами о неразумных гуманоидах. Ну очень соответствует выбранному Вами стилю якобы безличностного общения по теме. Кто бы еще в нарушении сетикета упрекал... точнее, что бы упрекало :)

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   08-08-05 11:38 >От каких? Договаривайте, раз начали. Поделитесь научными выводами о неразумных гуманоидах. Э-хе... Не узнали классиков-то, не узнали... Расшифровка намёка: ================== Щекн-Итрч, киноид: - Планеты круглые, я знаю, ты показывал. Но здесь эта планета плоская, и в ней дыра, без дна, я вижу. Абалкин, гуманоид: - А почему я не вижу? - Она заклеена. Заклеивали от таких как ты, а не от таких, как я... =================== АБС, ВГВ

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   08-08-05 12:16 >>>Не узнали классиков-то, не узнали... Я не поклонница Стругацких, из нескольких прочитанных только и понравилось, что ТББ. А фразочка эта слишком тривиальна, чтобы быть узнанной литературно, особенно когда подогнана вслед, зря оправдывались :Ь

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   08-08-05 12:42 >АБС, ВГВ< ЖВМ с вашего позволения.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   08-08-05 12:44 >Я не поклонница Стругацких, из нескольких прочитанных только и понравилось, что ТББ. 1) Это-то и требовалось выяснить. 2) Соболезную. Фокус в том, что они не просто хорошие и культовые писатели, но и - что бывает много, много реже - пророки в своём отечестве, да ещё - прижизненные. К огромному своему и их сожалению, мы живём в описанном ими будущем. До мелочей и деталей. А к сожалению - потому что мы оказались не в том будущем, которого они желали для Земли, а в том, которым пугали на других мирах, 33 раза массаракш :((...

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   08-08-05 12:59 1) Это-то и требовалось выяснить. А не проще было просто спросить? Или в обход интереснее? Неудовлетворенный комплекс Ш. Холмса? 2) Соболезную. Взаимно. ЗЫ. Может у Вас еще какие-то моменты из жизни теплокровных вызывают интерес, так не стесняйтесь, вопрошайте, всегда рада помочь любознательным роботам :)

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Раздвоение личности  Дата:   08-08-05 13:40 >А не проще было просто спросить? Или в обход интереснее? А простота не является ни целью, ни самостоятельной ценностью. В обход эффективнее. Особенно в поисковых ситуациях. Да и очень много надо уже знать, чтобы спросить _просто_. Если можешь сформулировать простой вопрос, то, как правило, уже и ответ не нужен... ============ "Здесь не ходят прямо!"(с)Сталкер (АБС, "Пикник" ).

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   08-08-05 13:55 >"Здесь не ходят прямо!"(с)Сталкер (АБС, "Пикник" ).< Нету этого в "Пикнике". Есть есть, то только в "Сталкере". Вы их в лицо различаете?

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Галочка  Дата:   08-08-05 13:58 А вот говорят (опрос показал), что мимика лица - устойчивое выражение. Хотя словарь Ожегова приводит пример "выразительная мимика" (без указания месторасположения).

Ответить на это сообщение

Куда конь с копытом

Автор: Р. Г.  Дата:   08-08-05 14:08 >Вы их в лицо различаете? Вот, Ната, пример "просто спросить". И пример неэффективности такого рода вопросов :).

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   08-08-05 14:19 >>>мимика лица - устойчивое выражение Да, "дешевые цены" тоже :) И краткий брифинг, и тонкий нюанс, и исключительная прерогатива :) ============================== >>>Раздвоение личности >>> Р. Г. Да ладно Вам, все всё поняли. Незамеченное невзначай вскрывает внутренние пласты. Сколько бы не поправлялись, одной спонтанности бывает достаточно. Впрочем, правильно, что ник вернули, а то прилепится - не оторвешь, как обычно приклеивается то, что соответствует :) >>>В обход эффективнее. Чтобы найти черную кошку, надо потушить свет :) >>> в поисковых ситуациях (смущенно уткнув нос в воротник) Столько внимания... ну что Вы, право... даже как-то неловко... :))

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   08-08-05 14:25 >Впрочем, правильно, что ник вернули, а то прилепится - не оторвешь, как обычно приклеивается то, что соответствует :) Ура, подействовало! А то твержу-твержу, что меня много (хороших и разных) - не верят;)... =================================== "Пифагоровы штаны Во все стороны равны. Чтобы это доказать Надо снять и показать." (с)

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   08-08-05 14:44 фи :( Да, пошлые шуточки нередко помогают увильнуться - сбивают оппонента с толку и переводят треп в другую плоскость, чем создают у шутника иллюзию победы.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   08-08-05 15:17 >И пример неэффективности такого рода вопросов :).< И фиктивности ответа.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Галочка  Дата:   08-08-05 15:32 А вы кроме Стругацких ничего не советуете почитать? Ведь и в произведениях Дарьи Донцовой кто-то для себя найдет много жизненной мудрости, а кто-то фанатеет от Акунина... (Плачет.) >>мы оказались не в том будущем, которого они (Стругацкие) желали для Земли. (Рыдая.) Да уж не снилось пророку Иезекиилю...

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   08-08-05 15:51 >А вы кроме Стругацких ничего не советуете почитать? Я и их советую только по случаю. Здесь сайт всё же несколько не о том. А Вы зайдите на "Имхоклуб" (www.imhoclub.ru) - это спецсайт для советов, чего почитать. Имхо, достаточно прицельных советов... ============== >>И пример неэффективности такого рода вопросов :).< >И фиктивности ответа. Как аукнулось... ("На любые вопросы - любые ответы" :)...)

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Галочка  Дата:   08-08-05 16:09 Вы что, шуток, блин, не понимаете! Пардон, это уже тяжелый случай... имхо... (тьфу, страна "советов" - страна дураков).

Ответить на это сообщение

лирическое отступление

Автор: Ната  Дата:   08-08-05 16:43 Счастливчики. Читают. А я вот читать ничего не могу. Непреодолимое ощущение скуки. Ощущение того, что все читаемое (разных жанров) - вариации на одну и ту же тему, все это было когда-то пройдено. И еще того - что все это плод чьего-то воображения, даже пускай гениального, но время (которого не так много) тратить на него не стоит. Любое произведение - всего лишь имха, даже если очень глубокая, чужой опыт, чужая личная жизнь, чужое понимание действительности, платье с чужого плеча. И еще: предметно-бытовое повествование - вариации на одну и ту же тему, мышиная возня, "суета сует"; вневременные истины... а что там может быть нового? Сия литературная обломовщина не покидает меня уже года три. Потому читаю что-н. познавательное. Прошу пардона за жутчайший офтоп, не удержалась.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Галочка  Дата:   08-08-05 16:53 Ната, не расстраивайтесь, я тоже не могу, а еще хуже, если много лет читаешь за зарплату, в голове одни дурацкие цитаты о разных глупостях. (Это о себе любимой.) (Как в анекдоте про гинеколога: приходишь на пляж (=открываешь книгу), а там станки-станки...)

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   08-08-05 17:34 >Как аукнулось... ("На любые вопросы - любые ответы" :)...)< А вы на название темки-то гляньте.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Galya  Дата:   14-08-05 21:26 К теме боком и не боком. Здесь уже говорили много о мимике морды лица. В метро (не то, что Р.Г. подумал) видела женщину с рожей лица. Ну, с рожистым воспалением. Оно не только на лице - чаще на ноге. Рожа лица - это бьет по слуху, как мимика морды, но имеет право на существование. Хотя рожа (диагноз) к мимике не имеет касательства, смею предположить, что мимика к самому лицу имеет лишь традиционное отношение, слово-то значит "подражание, подражательность". Что мимика, что мимикрия. Одно греч., другое англ. Мимикрия понятно что. Камбала сливается с дном, муха под осу канает. Богомол веточкой, а капустница листиком прикидывается. Из альфы. mimos - 1) мим, актер, 2) подражание, воспроизведение, 3) мим (бытовая комедия в прозе без хора). И что мы имеем? Р.Г. много думал налево, гипнотизируя оппоненток толстыми намеками на стриптиз. И поимел раздвоение личности. На самом деле, эту мысль можно подумать в другом направлении. Думаю, мим, актер может подражать не только лицом, но и жестами, то есть изображать собаку, кошку, змею и т.д. Одежда ни при чем. Хоть голый. Подражать можно любым местом - ушами, носом, изгибом спины. Но не змеи, кошки, собаки - людям, как считает Р.Г., а наборот! Конечно, строго говоря, это будет не мимика, а цирк. В заключение: мимика лица - это все равно что дешевые цены, оба имеют право на существование.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   16-08-05 11:03 >Но не змеи, кошки, собаки - людям, как считает Р.Г., а наборот! Вы не поняли: никто никому не подражает, ни нелюди гуманоидам, ни наоборот. Мимика передаёт информацию. (В т.ч. в технических системах - если интересно, поищите данные по такой науке - "мордография" (возможно, сейчасеё таки придумали "приличное" название, но в практику внедряли и с таким, работать не мешало... ) "Подражание" пришло сюда (в мимику) из Вашего же последнего постинга, так что Вы, как Винни-Пух, незаметно пошли кпужить п собственному следу :)... ============= А намёки, как известно, каждый понимает в меру _своей_ испорченности. :) Тем самым эту меру обнаруживая :(...

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Galya (злобно)  Дата:   16-08-05 13:38 Повторяю. Я считаю, что мимика лица - не прейскурант цен, оно имеет право на жизнь не потому, что _передает информацию_, а потому что mimikos - прилагательное от mimos - означает "подражательный" и больше ничего, нет там слова лицо. Ничего не отражается. Никакого круга. Все остальное - кто кому или что чему подражает - пустое, или мимикрия, если по-английски. Никак не могла найти место, чтобы это сказать, среди Ваших выразительных многоточий. Ксению не защищаю, я детям открытым текстом говорю, чем ей подобные занимаются в "Доме" и каким словом это называется... Намеки! Всего лишь анализ текста, по Вашей методике. А после еще про _испорченность_ толкуете. (((

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Ната  Дата:   16-08-05 14:01 >>.Я считаю, что мимика лица - не прейскурант цен, оно имеет право на жизнь не потому, что _передает информацию_, а потому что mimikos - прилагательное от mimos - означает "подражательный" и больше ничего, нет там слова лицо. Я считаю, что между этимологией и семантикой стоит знак неравенства. Что бы слово ни означало в языке-источником, в нашем языке оно развило иное значение (как это часто бывает с заимств. словами) и сочетание "мимика лица" тавтологично хотя бы потому, что у этого слова есть значение, зафиксированное в словаре: МИМИКА ж. 1. Движения мышц лица, выражающие внутреннее душевное состояние. 2. Выражение чувств и мыслей посредством движения лицевых мышц (в актерском искусстве).

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   16-08-05 14:23 >Я считаю, что между этимологией и семантикой стоит знак неравенства. Во-во. Только это не просто Вы и я так считаем, а, говоря словами О. Бендера, - "это медицинский факт". Очень давно известный. Вот только даже что бы с 2х2=4 не спорить, надо помимо злобности ещё и подумать... да злоба не даёт :(. Тут уж либо злиться, либо соображать... ========================================= "На злых воду возят." (С)Пословица

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Galya  Дата:   16-08-05 16:50 >>Вот только даже что бы с 2х2=4 не спорить, надо помимо злобности ещё и подумать... да злоба не даёт :(. Тут уж либо злиться, либо соображать... ========================================= "На злых воду возят." (С)Пословица Р.Г.: Это кому - мне или Нате - или Вы нас путаете? Злилась вроде я. Так спорили с Натой тоже Вы. А теперь соглашаетесь, как будто ни разу не спорили. И спорите опять, получается что с ней. А Вы будто и отреклись от слов про сакральный смысл подражания. Что за наука-то, эта мордография. Это не "кошечка" ли случайно, разработанная еще на машине "Мир" (так ли, могу перепутать), которую Н.Н.К нам показывал еще в школе... Из которой анимация произошла, но криво, как будто никакой кошечки и не было? А теперь эта киска в рекламную паузу ходит вот так же, рекламируя полезные свойства кошачьих консервов? Ната, в любом случае большое спасибо за семантику. Хоть слово выучу.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   16-08-05 17:03 >А теперь соглашаетесь, как будто ни разу не спорили. Мы (по словарному определению мимики) не спорили - мы обменивались мнениями (имхами) по его поводу (на уровне несколько глубже словаря). Имхо, мнениями взаимодополняющими. >Что за наука-то, эта мордография. Это не "кошечка" (и когда я работал на "Мире", у него ещё дисплеев не было). А мордография пыталась оптимизировать процесс восприятия информации перегруженным оператором-человеком (например, пилотом самолёта), используя врождённые механизмы восприятия мимики человеческого лица.

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   16-08-05 17:07 Кстати, никем впопыхахне помянутый "ляп" есть в самом названии темы: Владо цитирует неточно, это ведь частушка, и "лицо" должно рифмоваться с "крыльцо". Оригинальный вариант звучал примерно так: "Сидит Ванька на крыльце С выраженьем на лице. Выражает то лицо, Чем садятся на крыльцо."

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Galya  Дата:   16-08-05 19:18 P.S. Шагающая "кошечка" была снята на кинопленку 4 мин. и продемонстрирована с кинопроектора на стену. Тогда видео еще не было. И дисплеев тоже. Разумеется, тогда были перфокарты, перфоленты, а также печатные машинки. Они трещали. Но это было как божество - сама печатает, предположим, ответ. В крестики-нолики играет. Потом на моей памяти появились убогие дисплеи и магнитные катушки... Эти уже были дуры железные. К-ов очень гордился своей "кошечкой". Говорил, что за ней большое будущее. И правду сказал: просто даже пророком послужил не хуже Стругацких. Бегают его кошечки в рекламную паузу!

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Vlado  Дата:   18-08-05 04:46 Р. Г. >Кстати, никем впопыхахне помянутый "ляп" есть в самом названии темы: Владо цитирует неточно, это ведь частушка, и "лицо" должно рифмоваться с "крыльцо". Ну дорогой Р. Г.! Во первых строках моего письма - от впопыхахне и слышу! А во-вторых, "ляп" известный и тоже фольклорный, и применён здесь преднамеренно в усечённом виде от "Отражалось на лице то, чем сиделось на крыльце"... Так что - звиняйте! - не принимается... (Хотя и памятью похвастаться не могу.)

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Р. Г.  Дата:   18-08-05 09:38 >"Отражалось на лице то, чем сиделось на крыльце"... Звыняйте, но принять-таки придётся:). Память тут не при чём: фраза плохо укладывается в размер. А это стих всё же. В Вашем варианте лишнее "то" - попробуйте произнести вслух в частушечном ритме - само выпадет ;). Кстати, Вы случаем не программист? Я ежедневно вижу тягу программистов непремено прописывать в подобных конструкциях и "то..." и "если...то". (И сам этой тяге подвержен). Имхо, очевидное влияние языков программирования...

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Vlado  Дата:   18-08-05 21:29 Р. Г. >>"Отражалось на лице то, чем сиделось на крыльце"... >Звыняйте, но принять-таки придётся:). Память тут не при чём: фраза плохо укладывается в размер. А это стих всё же. В Вашем варианте лишнее "то" - попробуйте произнести вслух в частушечном ритме - само выпадет ;). Ну раз уж Вы говорите, то действительно придётся!.. А вообще представляю, как бы Вы сами отреагировали на подобные комментарии! Поклялились бы, что ИМЕННО в таком виде слышали такие строки - и неоднократно. Бились бы на протяжении сотни постов за право сохранения слова (см. дискуссию о текстах Высоцкого!). Я этого делать не буду по многим причинам. Во-первых, тема того не стоит (или стоит её заявить в новой ветке, если кому-то интересно, в чём я сомневаюсь), во-вторых, очень забавно было бы биться за аутентичность неканонического свободно ходящего в народе текста (в отличии, кстати, от текстов Высоцкого, которые, как ни крути, авторские и там споры о достоверности текстов вполне уместны). А насчёт ритма буду готов с Вами согласиться, если придётся ненароком исполнить где-нибудь эту нетленку, а так, приведённую походя, исключительно в качестве аллюзии - причём всем понятную! - на другую тему, обсуждать не полном серьёзе - смешно. Кстати, в качестве эксперимента предложите с ходу некоторому количеству людей воспроизвести (не спеть!) эти нетленные известные практически всем строки. Уверен, что количество вариантов будет стремиться к количеству опрошенных! И это правильно - строки народные, и каждый как представитель народа имеет право на личный (пусть и менее совершенный) вклад в сокровищницу... >Кстати, Вы случаем не программист? Я ежедневно вижу тягу программистов непремено прописывать в подобных конструкциях и "то..." и "если...то". (И сам этой тяге подвержен). Имхо, очевидное влияние языков программирования... Увы или к счастью (желаемое подчеркнуть) - практически никакого отношения. Для меня - увы... Ни в коем случае не хотел бы быть понят так, что мне неинтересны Ваши комментарии, но ей-богу, тема не стоит выеденного яйца. А принцип "подвергай всё сомнению" безусловно имеет право на существование...

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Алла  Дата:   18-08-05 21:31 Частушку хоть вспомните! Или Вы в другом варианте слышали? "Сидит парень на крыльце С выраженьем на лице. Выражает то лицо - Чем садятся на крыльцо.."

Ответить на это сообщение

Re: "Отражалось на лице то, чем..."

Автор: Vlado  Дата:   19-08-05 01:19 Алла >Частушку хоть вспомните! Или Вы в другом варианте слышали? Дак Р. Г. напомнил уже! Много постов назад... А я слышал в разных вариациях, но главное - все ведь поняли о чём речь, а мне чисто ассоциативно понадобилось что-нибудь с лицом... Не в частушке дело. Я ж не против неё! Даже за...

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед