Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Языковые ошибки в СМИ

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Товарищи! Наболело!

Автор: Антон  Дата:   30-01-03 08:41 Прошу ответа у знающих людей! (может, я зашел не на нужный форум, но просто не знаю, куда податься....) Два варианта написания названия должности: "Управляющий ОтделениЕМ" или "Управляющий ОтделенИЯ" - какой правильный вариант? Лично я полагаю: раз "управляющий" в данном контексте - существительное, следовательно, в словосочетании указывается принадлежность УПРАВЛЯЮЩЕГО ОТДЕЛЕНИЮ, то правильный вариант - второй... Прав ли я?

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Derryk  Дата:   30-01-03 09:18 ИМХО, управляют чем-то. Как следствие, управляющий отделениЕМ. Другое дело, что напрашиваются ассоциации - директор предприятИЯ, президент компанИИ. Однако и директор, и президент - существительные, а управляющий - изначально прилагательное, поэтому и отличия. Если я не прав, буду рад услышать правильный ответ:-).

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: belvaljak  Дата:   30-01-03 22:26 Дело в том, что "директор" в переводе - тоже "управляющий", "направляющий". Так что, оба варианта приемлемы. Дело вкуса. И не надо болеть, господин-товарищ.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Wandervogel  Дата:   20-02-03 12:18 А чем "управляющий отделением" отличается от "управляющего делами"? Никаких вариантов кроме дательного падежа и быть не может.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Редакция  Дата:   21-02-03 20:36 Правильно: управляющий отделением, банком... При изменении (склонении) главного (опорного) слова в этом словосочетании изменяется только форма опорного слова - только слова управляющий: управляющиего банком, управляющему банком, управляющим банком, об управляющем банком. Объяснение простое - отношения между компонентами этого словосочетания - управление, а при управлении зависимое слово не повторяет всех изменений главного, ср.: книга писателя, книги писателя, книгу писателя, книгой писателя, о книге писателя - это управление.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Алёна  Дата:   26-03-03 02:36 Это ответ уважаемому Wandervogel'ю. В словосочетаниях "управляющий отделением" и "управляющий делами" зависимые слова употреблены не в дательном, а творительном падеже (кем? чем?, а не кому? чему?).

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Полина  Дата:   04-04-03 07:35 Тогда, может быть, кто-нибудь объяснит мне, почему, по правилам, следует писать "Управление образрвания" или "Управление по образованию" (так ответила "Справка" на gramota.ru), а небезызвестная организация во многих областях страны называется "Управление образованием"? Спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Ilyich the Toad  Дата:   07-04-03 15:53 >Тогда, может быть, кто-нибудь объяснит мне, почему, по правилам, следует писать "Управление образрвания" или "Управление по образованию" (так ответила "Справка" на gramota.ru), а небезызвестная организация во многих областях страны называется "Управление образованием"? Спасибо. Вероятно, потому, что означенное управление не управляет образованием ;-))) Оно управляет образовательными организациями. В этом смысле банк и образование различны, и человек, управляющий банком (или автомобилем), отличается от человека, возглавляющего "Управление" или "Департамент", ведающий народным (или каким-то ещё) образованием.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Serjio  Дата:   08-04-03 17:18 Очевидно, это разные должности. Управляющий Отделением управляет всем Отделением, а Управляющий Отделения - один из нескольких управляющих в этой структуре (в Отделении). Также Управление образованиЕМ - специализация, а Управление по образованиЮ - некая структура.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Т7  Дата:   11-04-03 17:10 Совершенно согласна с Serjio. Опередил меня.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Люба  Дата:   22-07-03 13:09 Насчёт управляющего... По моему мнению, верный вариант - "управляющий отделением", а зависимое от него слово ставится в родительный падеж только тогда, когда слово "управляющий" употреблено в значении историзма (например, "управляющий поместья"). Возможно, я не права?

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Chin  Дата:   25-07-03 10:35 Управляющий трактором. Управляющий отделением. По-моему все просто, как коровье мычание. Управляющий все-таки не существительное, хотя используется в качестве такового. Точно также сленговое название игроков "Динамо" - сине-белые - может отвечать на вопрос КТО, обращенный к фанату клуба -Ты кто? - Я сине-белый!

Ответить на это сообщение

Кем или чего?

Автор: Борис  Дата:   25-07-03 19:38 Мне кажется, что проблема слегка надумана. И она сродни вопросу на Украине или в Украине. Всё (советское) время было: (человек,) управляющий отделением и ездим на (территорию) Украину, так же было (человек,) работающий на предприятии и живём на (территории) Руси. Теперь же денег за знание этого не платят, а платят за изменения (ещё больше платят за несуразные изменения), и быстроумные поветруносдержатели ускоренно выдумали: (должность-)управляющий отделения и ездим в (страну) Украину. Соответственно будет: (должность-)работающий предприятия и живём в (стране) эРэФе. Только эти быстроумные поветруносдержатели перестроиться не сумели. В точности, как та ворона, что ускорение набрала, а перестроиться не сумела, ну и ткнулась клювом в дуб. А теперь под дубом думает, что нАчала, непонятно штаа и нзвстн-гда, но однозначно!

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Сергей Г.  Дата:   29-07-03 01:45 Ну, господа хорошие, вы и дискуссию развернули! Вопрос не стОит выеденного яйца. Управляющий отделением, заведующий отделением, начальник отделения. Командир полка. Командующий армией. Верно заметил Serjio, что, если отделение состоит, к примеру, из нескольких секторов, то "управляющий отделения" будет означать "управляющий сектором отделения". Т.е., при определенном напряге, смысл придать можно, но нужно ли?

Ответить на это сообщение

заведующий кафедры

Автор: Корректор  Дата:   27-08-04 00:18 У нас писали "заведующий кафедры", а не "заведующий кафедрой"

Ответить на это сообщение

Re: заведующий кафедры

Автор: NNN  Дата:   15-09-04 10:59 Заведующий ЧЕМ, а не ЧЕГО. Посему и - заведующий кафедрОЙ. Есть один, сие мое мнение, всёобъясняющий момент "канцеляристской истории",а Ваш случай относится именно к ней: документация еще со времен советских писалась в учреждениях и т.д. тетеньками, не блещущими знанием школьных правил русского правописания,а нынешние секретари, даже чиновники министерств, и им подобные (не все,слава богу!) как драгоценное наследие перенимают накопленные годами ошибки и продолжают столь (бес)славное дело.Поверьте,начиталась вдоволь "шедевров". И странное дело,переубедить писать по-другому - сложнейшее дело: и обида, и нежеление менять привычку,etc. Ну вот, пожалилась - и в том и в другом значении глагола.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Элиза  Дата:   15-12-05 23:39 Простите меня сердешно...Спасибо ВАМ ВСЕМ ЗА форум...ЧТО ТАКОЕ ИМХО?Объясните,пожалуйста...В словаре Ожегова нет этого слова...

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Читатель  Дата:   16-12-05 00:12 "In My Humble Opinion" (IMHO) - "По моему скромному мнению". Используемая в Интернете аббревиатура, записанная кириллицей.

Ответить на это сообщение

Re: заведующий кафедры

Автор: Irene  Дата:   09-02-06 15:36 Эта ошибка вошла в русский язык с украинского. У нас, на Украине, правильно "завідувач (кого? чого?) кафедри" (заведующий кафедры дословно). В русском языке принята немного другая форма "заведующий (кем? чем?) кафедрой. Вот и все...

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Ната  Дата:   09-02-06 15:40 >> Эта ошибка вошла в русский язык с украинского. Странно, что не из английского... Эта ошибка вошла в формы заведующий, управляющий из других русских форм - директор чего? руководитель чего? начальник чего? и т. д.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Ната  Дата:   09-02-06 15:55 с украинского хи-хи :) (только без Гондурасов, плиз)

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Фекла  Дата:   09-02-06 20:05 А что, только в Гондурасе могут "войти с чего"?

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Ната  Дата:   10-02-06 10:22 Это была превентивная антигондурасноманьячная тема :)

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Тигра  Дата:   10-02-06 10:52 Надо заклинание узнать противогондурасное. Плизы тут не помогут.

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Ната  Дата:   10-02-06 11:12 >> Плизы тут не помогут. пока вроде помогает... (стучит по дереву, плюет на слева сидящих)

Ответить на это сообщение

Re: Товарищи! Наболело!

Автор: Тигра  Дата:   10-02-06 11:14 (радуется, что сидит справа)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед