Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Скальп петуха
Автор: *volopo 
Дата:   22-01-08 22:56

Только сейчас на како-то дециметровом канале видел переводной сюжет об изготовлении мормышки или чего-то в этом роде.
"Снасть изготавливается из перьев петуха цвета "гризли".Перья должны быть с длинными лучами, например, взятыми со спинной части скальпа петуха".

Ответить на это сообщение
 
 Скальп петуха - от гребня до гузки
Автор: Gapоn 
Дата:   22-01-08 23:09

Была бы там орнитологическая братва, можно было бы их логику понять, выстроив ряд: спинная часть - спинной мозг - мозг - череп - скальп...

Но деци-журналюшки не обязаны ведь знать о пустотелости птичьих костей!

Ответить на это сообщение
 
 Скальп петуха - и являющиеся хищники
Автор: Тигра 
Дата:   22-01-08 23:31

Тут и падеж занятный.
"...лучами, взятыми..."

Минка, ау!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Тигра 
Дата:   22-01-08 23:32

И не приму возражения типа "можно же сказать, что перья должны быть взятыми".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 10:20

А мне цвет гризли понравился, хотя не могу представить, что это такое. В Словаре цветов, которым я пользуюсь, не упоминается (впрочем, словарь несовершенен).

Тигра, не разъясните? Черный с каким-то отливом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 10:25

grizzly

sprinkled or streaked with gray
"серый, с сильной проседью "

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: *volopo 
Дата:   23-01-08 10:27

Пёрышко на экране было было полосатым - чёрно-белым.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Тигра 
Дата:   23-01-08 10:34

Речь, думаю, о приманках для рыб - fish flies. Вот тут некоторые показаны: http://www.flyfishusa.com/flies/swmark.htm

Когда-то узнала, что это целое искусство. Есть знаменитые мастера, которые вручную делают очень дорогие flies.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 10:36

>> "серый, с сильной проседью "

Не понимаю тогда, почему "гризли"? Они-то вроде черные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Тигра 
Дата:   23-01-08 10:42

Нет, они бурые вполне или серые. Их ещё называют brown bear. Вот картинки:
http://www.bear.org/Grizzly/Grizzly_Photo_Gallery_1.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 10:42

http://www.terragalleria.com/images/np-rockies/yell1837.jpeg

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 12:06

Никогда бы не подумала. Надо в зоопарк сходить. Мерси за обучение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Тигра 
Дата:   23-01-08 12:10

Гризли - подвид бурого медведя.

Гризли - Ursus arctos horribilis, а просто бурый - Ursus arctos.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 12:15

гризли - символ нашего штата (Калифорния), изображен на флаге.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 12:35

Наверное я его с пандой перепутала, хотя та черно-белая. Однако цвет гризли "серый, с сильной проседью" остался непроясненным. Все ж это не бурый.

Ответить на это сообщение
 
 А где третий-то?
Автор: Gapоn 
Дата:   23-01-08 12:37

Нынче в штате хреновато...
Пропадут бедняги.
Один гризли - губернатор,
а другой - на флаге.

Может стал он
(эх, не в курсе я!)
штатом новым -
Кал-и-урсия...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 12:39

<Однако цвет гризли "серый, с сильной проседью" остался непроясненным. Все ж это не бурый.>

ну, в принципе одно другому не мешает. Вот есть же мышиный цвет, хотя мыши разные бывают - даже белые. :))
Или розовый цвет - а уж роз-то этих каких только нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 12:40

<Один гризли - губернатор,>

Вы зачем это любимого Терминатора в гризли записали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 12:47

>> ну, в принципе одно другому не мешает.

Нет, по-моему, это другое. Вот если бы был "цвет роза" или "цвет мышь", то он не мог бы быть столь однозначным (розовым или серым). Думаю, что название "цвет гризли" все же обязывает к максимальному приближению к "оригиналу". А поскольку оригиналы разноцветные, но называть цвет таким образом некорректно. Это мое мнение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 12:53

Но ведь это "пестрый" цвет, типа "перец с солью". Кто знает, сколько перца и сколько соли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 12:59

А давайте назовем его (цвет) гризлёвым - или гризлевым - и все будет ок. О содержании перца/соли тоже можно договориться. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 13:13

< Вот если бы был "цвет роза" или "цвет мышь", то он не мог бы быть столь однозначным (розовым или серым). Думаю, что название "цвет гризли" все же обязывает к максимальному приближению к "оригиналу".>

На русском обязывает. А на английском, видимо, нет. А мой пример - из словаря, нет в русском такого цвета - гризли, может, самих гризли недостаток, не знаю.
Ну тупые они, им все одно - что гризли медведь, что гризли цвет, что фиалка, а что фиолетовый цвет, что роза, что розовый. Одним словом обходятся, убогие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 13:13

Да меня-то, в общем, больше интересует, существует ли официально, так сказать, такое название цвета и где его можно увидеть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 13:16

Это я отвечала на предыдущие два поста. В отношении "Одним словом обходятся, убогие" -- не поняла, кто это "они".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 13:22

>не поняла, кто это "они".<

Я так думаю, те, про кого сатирик З. объяснил: "Ну, тупы-ы-ые!"
ne znatok, я права?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 13:23

англичане. :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 13:26

<Я так думаю, те, про кого сатирик З. объяснил: "Ну, тупы-ы-ые!">

ну да.:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 13:27

Ясно. Задорнов снискал себе лавры уже и за океаном. :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 13:27

Континентом промахнулась. Про ангичан он вроде пока ничего не говорил...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Филидор 
Дата:   23-01-08 13:28

Чёрный американский медведь - барибал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 13:30

<Континентом промахнулась>

Hу, язык все-таки англичане выдумали, что не говори.
-----------------------
< Задорнов снискал себе лавры уже и за океаном. :(>

Паутина, она всемирная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 13:30

Угу. Иногда.

http://natura.spb.ru/misc/misc_49/49_02.jpg

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 13:33

Ну да, говорю же: континентом промахнулась.
Я как-то зациклилась на гризли...

И анекдот тут еще дурацкий в голове крутится, про этих самых гризли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 13:36

Запутался Задорнов в паутине,
Которая всемирною была.
Но ихний глас нам слышен, как из тины:
«Тупые все! А мне – хвала, хвала, хвала!».

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 13:37

ну да, у меня тоже, наверное, тот же самый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 13:39

...это об анекдоте, не о гризли

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 13:44

VFG, не знаю, как создать хлопающие ладошки, но представьте, что я их изобразила. :)
_________________
ne znatok, не думаю, что их (анекдотов про гризли) много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 13:46

Helena, мерси :)

Расскажите уже Ваш анекдот, я вот не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 13:53

Рассказываю.

- А мы тут на днях медведя убили...
- Гризли? (С украинским твердым РИ)
- Зачем "гризли"? Просто так подстрелили...

(говорю же, дурацкий)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: *мираж 
Дата:   23-01-08 14:05

Я знаю этот же анекдот с грузинским акцентом. В нём медведя задушили руками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 14:22

Да, такой вариант тоже слышала...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 14:40

Впервые слышу в любом варианте -- что-то у меня с этими гризлями одни непонятки.:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: sad 
Дата:   23-01-08 14:58

Helena сказала:
>
> VFG, не знаю, как создать хлопающие ладошки, но представьте, что я их изобразила. :)

Вот одни: [img]http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/applause.gif

Вот другие: [img]http://fm2007.com.ua/forum/style_emoticons/default/clapping.gif

Ответить на это сообщение
 
 Вдогон
Автор: sad 
Дата:   23-01-08 15:00

Закрывающий тэг забыл %)

[img]http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/applause.gif[/img]
http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/applause.gif[/img]
[img]http://fm2007.com.ua/forum/style_emoticons/default/clapping.gif[/img]
http://fm2007.com.ua/forum/style_emoticons/default/clapping.gif[/img]

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 15:01

Спасибо. А что с ними потом, как зайдешь по ссылке, делать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 15:02

А. теперь вроде поняла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: *мираж 
Дата:   23-01-08 15:02

Забавно сознавать, что Калифорния - побратим "Единства". А они еще так любят махать флагами на путингах...

Ответить на это сообщение
 
 Еще пардон %)
Автор: sad 
Дата:   23-01-08 15:03

[img]http://www.skyscrapercity.com/images/smilies/applause.gif[/img]

[img]http://fm2007.com.ua/forum/style_emoticons/default/clapping.gif[/img]

Ответить на это сообщение
 
 Не поняла...
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 15:04

>Калифорния - побратим "Единства"<

Прошу простить мне мою серость, но это как?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 15:04

sad, спасибо. После второго поста врубилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: sad 
Дата:   23-01-08 15:07

Helena, копируйте из третьего, 23-01-08 15:03, - и вставляйте, куда хотите (только не в Книгу отзывов и не в Вече).

PS Вот ведь зарекался же - сначала в Черновики... :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 15:42

Щас придет adanet -- вот он вам ужо нахлопает!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: adanet 
Дата:   23-01-08 17:00

>Вы зачем это любимого Терминатора в гризли записали?

А он в бытность Конаном в медвежьей шкуре не хаживал?


> >Калифорния - побратим "Единства"<

>Прошу простить мне мою серость, но это как?

Ну у них (ЕР) же медведь на флаге - и ГРЫЗЛов начальник.

И здесь - дралоскоп, цельнотянутая копия, как МТСовские яйца...

Ответить на это сообщение
 
 Тень монстра на флаге
Автор: Gapоn 
Дата:   23-01-08 17:12

Может С.Г. в видениях хищной лапы Бж-кого не так уж и ошибается???

И не ошибались ли древнеримские впередсмотрящие-алармисты, орущие не то, когда надо было "Барибал у стены!" ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Helena 
Дата:   23-01-08 17:27

У ЕР - медведь на флаге?.. Что, правда? Ну надо же!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 17:43

Не обнаружила. Не тот флаг?

http://www.edinros.ru/news.html?id=114968

Ответить на это сообщение
 
 Re: Охо-хо-нюшки...
Автор: adanet 
Дата:   23-01-08 17:57

Господи, ну что Вы надеетесь обнаружить на этом микроснимке??? И который из трёх флагов там приняли за медвежий???

Вот на том же сайте - Устав, вот в нём флаг:
+++++++++++++++=
>1.9. Партия имеет свои эмблему, флаг и гимн, положения о которых утверждаются Президиумом Генерального совета Партии.

1.9.1. Эмблема Партии представляет собой композицию, в верхней части которой расположено стилизованное изображение развевающегося полотнища с полосами равной ширины белого, синего и красного цвета, символизирующего флаг Российской Федерации, окаймляющего с правой стороны стилизованное изображение в сочетании белого и синего цвета силуэта медведя, развернутого правым боком к зрителю, под которым по всей ширине изображения полотнища буквами одинакового размера синего цвета горизонтально в два ряда изображена надпись: ЕДИНАЯ РОССИЯ. При изображении эмблемы на темном фоне надпись - ЕДИНАЯ РОССИЯ - исполняется буквами белого цвета.

1.9.2. Флаг Партии представляет собой прямоугольное полотнище синего цвета. Отношение ширины флага к его длине 2:3. В центре флага располагается изображение эмблемы Партии. Габаритная ширина изображения эмблемы на флаге Партии должна составлять не более 1/3 части длины полотнища флага и отступать по высоте от верхней и нижней кромки полотнища не менее чем на 1/10 изображения эмблемы.
+++++++++++++++++

Видимо, их флаг - справа на верхнем снимке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: adanet 
Дата:   23-01-08 18:00

Кстати, эмблема с медведЁм - на каждой странице сайта в левом верхнем углу.

На некоторых - по несколько эмблем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: VFG 
Дата:   23-01-08 18:03

Спасибо, но стоило ли трудиться? Сказали бы просто, что на флаге - эмблема. А уж ее-то кто ж не видал? И на сайт - тем более постранично - ходить не надо.

Ответить на это сообщение
 
 Недодали!
Автор: Gapоn 
Дата:   23-01-08 18:15

adanet, Вы зажали гимн!

"Еслы можэш, то пой!" (кино-князь Дзе в "РШ")

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 22:50

Цитата в тему
--Эдуард Николаевич, а как вы относитесь к образу медведя, который сейчас усиленно внедряют в качестве национального символа?

--Медведь в русских сказках всегда был страшилищем. С костяной ногой ходил, все его боялись. Топтыгин, одним словом. Разве это положительный образ?
(из интервью с Э. Успенским)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Тигра 
Дата:   23-01-08 22:56

Я очень часто обсуждаю всякие "цветные" проблемы с занимающимися искусством, но ни разу не слышала, чтобы кто-то называл какой-то цвет "гризли". Либо малоупотребимое, либо употребимое там, где гризлей этих много. Либо просто презираемое художниками название, но это вряд ли, потому что среди моих собеседников народ бывает всякий, в том числе вовсе не такой уж и профессиональный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: ne znatok 
Дата:   23-01-08 23:02

Судя по картинкам Гугля, так о животных говорят - о волке, собаке - что у них окрас гризли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Тигра 
Дата:   23-01-08 23:39

Да, похоже на то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: *volopo 
Дата:   24-01-08 08:39

>--Медведь в русских сказках всегда был страшилищем.

Не всегда.
Был и медведюшка-батюшка, и Михайло Потапыч ...
В общем, бывает грозным, бывает добрым. Как раз то, что нужно мечтающим о сильной власти.
Да и не стали бы имиджмейкеры совать отталкивающий персонаж на флаги да эмблемы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Тигра 
Дата:   24-01-08 09:05

Да и некий ласковый Миша когда-то вернулся в свой сказочный лес.
А теперь каааак выскочит!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: terurcxjo 
Дата:   24-01-08 09:34

На эсперанто серый - griza. Их какого языка перекочевало слово?

Mi estas mola, blanka kaj lanuga.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Тигра 
Дата:   24-01-08 09:53

grizzled
"gray," 1319, from O.Fr. grisel, dim. of gris "gray," from a Frank. source (cf. O.H.G. gris "gray"). The -zz- spelling is c.1425. Grizzly is 1594; grizzly bear (ursus horribilis) is first recorded 1807, but belongs rather to grisly.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: adanet 
Дата:   24-01-08 13:16

Медведь - наш тотем, со всей типической амбивалетностью.

[поминая старое]
Насколько читывал - тотем этот, кстати, вроде бы явно не славянский, а вовсе даже угро-финский.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: Кот Мартовский 
Дата:   24-01-08 13:52

>>>из интервью с Э. Успенским
Совсем дядя Э. чебурахнутый.
Медведь всегда был почитаем, уважаем, хозяином звался.
Ничего против медведя не имею. Ну не того белого, который к зрителю правым (гм) боком, мордой к Востоку, не скажу чем - к Западу, Россию всеми четырьмя топчет, а нормального такого Винни-Пуха средней упитанности. Разве ж зверюга виновата, что из неё чучело сделали?

>>>Насколько читывал - тотем этот, кстати, вроде бы явно не славянский, а вовсе даже угро-финский.
Весьма вероятно, что появились независимо. Германцы вон тоже медведя уважают. И всякие там гайяваты с ирокезами.

Ответить на это сообщение
 
 Петушье слово
Автор: Gapоn 
Дата:   24-01-08 14:11

Можно ли уже восприять след. некрасовские строки как политич.сатиру:

"...И Топтыгина прогнал
из саней дубиной.
А смотритель обругал
ямщика скотиной..." ?

Уж больно хочется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Скальп петуха
Автор: adanet 
Дата:   24-01-08 14:37

>Весьма вероятно, что появились независимо. Германцы вон тоже медведя уважают. И всякие там гайяваты с ирокезами.

Ну, в истории всё вероятностно и ничего не невероятно:).
Насколько помню аргументацию в той давней статье, там всё было конкретно локализовано. Гайаваты далеко (и Лонгфеллой придуманы), а вот непосредственно на нашей российской европейской территории - как раз граница между культами других, немедвежих, тотемов на юге и западе - и сугубо медвежьей территорией к востоку и северу аж во всю Сибирь и, возможно, с продолжением у тех же индейцев. Вроде, у прочих славян, жителей южной лесостепи да Карпат-Балкан всяких, медведей на первых местах нету - орёл-сокол там, барс, кони всякие, буй-тур - и всё это часто общее с иранцами-скифами. У степняков традиционно издревле - волк. А медведь так же традиционно у лесовиков-охотников, причём северных: та самая мурома да мещера, да пермь, да прочее такое...

Ну, такая примерно _их_ логика, насколько я её помню...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед