Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Деликатесы
Автор: Helena 
Дата:   30-11-07 10:41

Вопрос: как вы оцениваете выражение "Вас ждут самые лучшие деликатесы..."?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 10:46

Я нормально. Деликатес ведь может быть и просто тухлым, отчего не перестает быть деликатесом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 10:47

А если вспомнить, какого разного качества может быть мой любимый деликатес -- красная икра... Точно можно сортировать по лучшести.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: ne znatok 
Дата:   30-11-07 10:57

<"Вас ждут самые лучшие деликатесы..."?>
==================
Может быть, это влияние иностранщины?

delicatessen - так называются магазины-отделы по типу ... даже не знаю, как выразиться, поэтому возьму Лингво в помошь:
2) гастрономический магазин, гастроном; кулинария, отдел кулинарии.

Т.е. свежеприготовленные (не консервированные) салаты, маринады, рыба горячего копчения...

В этом случае деликатесы могут быть и более "деликатесными" (пример VFG - красная икра) и самыми обычными типа салата оливье.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Helena 
Дата:   30-11-07 11:10

Объясню, почему возник вопрос.
Согласно современным словарям, "деликатес - особо изысканное кушанье". Другого значения нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: ne znatok 
Дата:   30-11-07 11:18

Теоретически неправильно, а практически...Если допустить, что могут быть самые любимые деликатесы (VFG) или самые вкусные, то тут недалеко и до самых лучших. :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 11:21

А в словаре, по-моему, перебор. Я бы сказало просто "изысканное кушанье", без "особо".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: ne znatok 
Дата:   30-11-07 11:28

Вообще непонятно, что это за зверь такой - "особо изысканное кушанье". По-моему, это традиционно определенный набор. Торт, как мне кажется - вряд ли, вообще сладкое - конфеты, мороженое -- менее сюда подходят, а скорее закуски или горячее блюдо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Helena 
Дата:   30-11-07 11:28

У Ожегова - без "особо", в сл. иностр. слов - с "особо".

Мне вот кажется, что "самые лучшие" как-то ... не могу выразить, но к "изысканным" - не тот эпитет. Слабоват и даже несколько принижает значение.
Если есть "самые лучшие", значит существуют и "самые худшие деликатесы?

Вполне возможно, не права, поэтому и спросила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 11:33

(мечтательно): Нет, Helena, если вспомнить, как эту самую красную икру домашним способом готовят, когда каждая икринка сама по себе, и сравнить с тем, что в зеленых банках по 200 р. продается -- слипшееся и пересоленое -- бооольшая разница в лучшести получается. Хотя и то и другое все равно деликатес.

А худший деликатес тоже можно сказать, типа, для меня худший деликатес -- лягушачти лапки. Не люблю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: *мираж 
Дата:   30-11-07 11:36

«— Осетрину прислали второй свежести , — сообщил буфетчик.

— Голубчик, это вздор!

— Чего вздор?

— Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести , то это означает, что она тухлая!»

:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Helena 
Дата:   30-11-07 11:36

И все же это в приложении к личному восприятию.
А там про магазин: предложат самые лучшие деликатесы.

Не упираюсь, просто пытаюсь понять, что мне не понравилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: *мираж 
Дата:   30-11-07 11:37

VFG, а Вы их пробовали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Helena 
Дата:   30-11-07 11:37

*мираж, вот примерно так...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 11:38

*мираж, заметьте, что я солидаризовалась с Булгаковым в первом же посте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: *мираж 
Дата:   30-11-07 11:40

Да-да, VFG, я же помню, что Вы любите "Мастера и Маргариту":). Так что цитату привела, чтобы можно было всем сообща насладиться:).

Деликатес, так сказать:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 11:40

>> VFG, а Вы их пробовали?

Нет, конечно, меня стошнило бы сразу. Потому и говорю, что для меня это настолько плохой, худший деликатес, что и попробовать не в состоянии.

(намекательно): а еще есть рыба фугу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Тигра 
Дата:   30-11-07 11:43

Да они на вкус весьма на курятину похожи, ничего такого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: *volopo 
Дата:   30-11-07 11:46

"Те, кто ест фугу - глупые люди. Но и те, кто не ест фугу - глупые люди". Японская пословица.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 11:47

Пословица хороша. А насчет вкуса курятины мне известно, но преодолеть отвращение не могу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: *мираж 
Дата:   30-11-07 11:48

Это Вы на что намекаете с рыбой фугу? Я ж не Ющенко:)

Про лягушачьи лапки спросила потому, что я бы тоже их добровольно, зная, что это лягушачьи лапки, никогда не попробовала.

Но случайно получилось так, что я съела штук пять, совершенно не подозревая, что это именно они. И потом сказала:

- Надо же, какая вкусная получилась курица в этом маринаде.
- Так ты что, не знала, что ты ешь лягушачьи лапки?

(немая сцена)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: adanet 
Дата:   30-11-07 12:17

Лучший/худший - это точка на оси "плохой-хороший".

Изысканый/примитивный (деликатесный/грубый, простой) - этот точка на совсем другой оси, "простой-сложный".

Не стОит их противопосталять, как солёное мягкому. Или (скажем более гастрономичненько) вкусное - свежему.

Ответить на это сообщение
 
 Ха, ларчик-то просто открывается!
Автор: Gapоn 
Дата:   30-11-07 12:23

Не знаешь значения слова - ищешь, подобно чукче, башкой мягкий вагон...

Но мы ж не чукчи, мы ж спецы! Потому к любому непонятному слову легко прицепим "понятность" (как гайку к бриллиантовому колье): "превосходный д.", "восхитительный д.", "лучший из лучших д.". Бедняга "деликатес", и бедная Россия, в которой курица - не птица, жалкое подобие лягушачьих лапок...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: sad 
Дата:   30-11-07 13:26

Helena: "Согласно современным словарям, "деликатес - особо изысканное кушанье". Другого значения нет."
<<
(Подчёркнуто везде мной. - sad.)

Современные словари - в печку.
ДЕЛИКАТЕС (Ушак.) - , деликатеса, м. (фр. delicatesse) (разг.). Изысканное, тонкое кушанье...

Наскольо бы виртуозно ни был приготовлен (и как бы вкусен ни был) суп харчо, который нужно подавать в комплекте с огнетушителем, - деликатесом его назвать нельзя.

adanet, дерутся здесь не столько "изысканый/примитивный", сколько "тонкий" с "ярким".


PS *volopo, спасибо за пословицу. Сколько ни копался в своём склерозе, ничего подобного в русских пословицах не вспомнил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 13:30

>> (немая сцена)

Ага, примерно такая же сцена наблюдалась с моей приятельницей. Только вместо лапок она отведала мясо нутрии (если кто помнит, в конце 80-х его продавали).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: *volopo 
Дата:   30-11-07 13:52

>> (немая сцена)

А у меня сцена немой не была. В Китае я, потеряв осторжность, с удовольствием ел что-то вкусное - непонятно из чего, но с мелкими чищеными креветками. Пока мне не намекнули, что на самом это какие-то личинки. До сих пор мороз по коже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: GalyaA 
Дата:   30-11-07 14:28

А я вот не могу есть морскую капусту. Совсем. Особенно представляя ее живую, пахнущую морем... Хоть и не лапка, и не лягушка, и не личинка...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: *мираж 
Дата:   30-11-07 14:34

Я НЕНАВИЖУ морскую капусту.

Отдаленно к японской пословице - Кто не рискует, тот не пьет шампанского.
Волков бояться - в лес не ходить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: VFG 
Дата:   30-11-07 14:43

А я могу и съесть м. к. -- особо помня, что в ней бездна йода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: adanet 
Дата:   30-11-07 15:21

Понятия не имею, чем/кем было большинство съеденного в Китае. Условно мы всё называли "креветками" (shrimps) - надо ж было как-то общаться. Но чем бы ни оказались - мороза не было бы и не будет. Я тогда уже был всеядный.

(Если верить Хемингуэю - к старости этого достигают многие...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Белое Безмозглое 
Дата:   30-11-07 15:46

>Только вместо лапок она отведала мясо нутрии (если кто помнит, в конце 80-х его продавали).<

Помнит, помнит. Друзья-знакомые за столом до сих пор заставляют клясться, что жаркое - из свинины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Тигра 
Дата:   30-11-07 20:59

Какие разные восприятия.
Я знаю и таких, кто не ест кролика, причём именно из брезгливости, как вот другие - нутрию.
А я вообще не могу понять, какая разница. Почему тогда свинью можно? Кролик даже милее.
Знаю, знаю, чтоо это иррациональное. Просто вот мне совсем непонятно.
И улиток ем...

Вот живого извивающегося никого не стану.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: ne znatok 
Дата:   30-11-07 21:06

<Вот живого извивающегося никого не стану.>

Как насчет устриц на льду, выжимая на них лимон? Чтоб жмурились от удовольствия...:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Тигра 
Дата:   30-11-07 21:08

Не, они не живые. Не шевелятся. Очень люблю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: ne znatok 
Дата:   30-11-07 21:17

Тигра, а Вы уверены, что они уже не дышат?! Может, просто уснули на холодку. Мороз Красный Нос у них...:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деликатесы
Автор: Тигра 
Дата:   30-11-07 21:23

(очень жесткосердечно): А мне неважно, лишь бы не шевелились.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед