Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Языковые ошибки в СМИ

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   20-11-07 02:16 заголовок на mail.ru: "Путин за добровольное изучение религий в школах". Далее в тексте: "«Причем, речь идет об изучении не только какой-либо одной религии...»". -------------------- С одной стороны, "религии" широко употребляeтся и нормально звучит, плюс по смыслу здесь подразумеваются именно мн.число. Но вот в данном конкретном случае (заголовок) не лучше бы/правильнее было бы сказать в единственном? Даже не знаю почему... Например, литература: бывает отечественная, зарубежная, современная, на каждую есть отдельный курс, но все равно говорят изучение/преподавание литературы, а не литератур.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Башмак  Дата:   20-11-07 07:51 Здесь множественное число - принципиально, чтобы не было криков: а Козлевичу?! (в смысле почему только христианство (ислам, иудаизм)?) Интересно, сколько часов они выделят на это? и что значит: изучение религий? Попам-то нужно не просто изучение, а исповедование их.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: adanet  Дата:   21-11-07 18:36 Пока попам нужно проникнуть в школу: хоть тушкой, хоть чучелом. Как той лисе в заячью избушку.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Helena  Дата:   21-11-07 20:18 adanet, браво! Не хотела заходить отсюда на форум, но не удержалась! Боюсь, кстати, что завтра не получится, а не выразить восхищение не могла.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: *мираж  Дата:   23-11-07 10:22 Огромное количество художественных произведений создано по различным религиозным сюжетам. Я полагаю, что культура теснейшим образом связана с религией. Не вижу ничего предосудительного в нескольких обзорных лекциях по каждой из мировых религий. Лекции эти должны носить, безусловно, светский характер. Что касается религиозного обучения, то я полагаю, что оно: 1. должно быть абсолютно добровольным 2. должно быть отделено от общеобразовательной школы (есть пример воскресных школ и т.д.)

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: *мираж  Дата:   23-11-07 10:37 Кстати, если ребенок верующих христиан получит определенную информацию об иудаизме или исламе в общеобразовательной школе, думаю, никакого вреда от этого не будет, только польза. Нас пугает и настораживает неведомое, чем больше мы узнаем друг о друге, тем проще договариваться. Я думаю, что процентов 70 наших сограждан сильно удивятся, если им сказать, что "талиб" - это "ищущий знание", "ученик". А сама я только что узнала о Торе "в двух словах" и до сих пор под впечатлением:). Другой вопрос, что и православную проповедь при желании можно превратить в шовинистическую речевку. Так ведь это и на уроке биологии можно проделать. Или литературы. Доктор Геббельс вам подтвердит. Наивно полагать, что вера - корень зла. Франциск и Ленин. Я готова допустить, что у них была общая цель. Важен метод.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Helena  Дата:   23-11-07 10:52 *мираж, и по первому, и по второму посту - согласна. Я "браво" сказала на оценку "рвения" чиновников от церкви в школу (рвения - от рвутся) :).

Ответить на это сообщение

Изучение религий - дорога в ад.

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 10:59 "Вашими бы устами..."! Цель - очевидна: вновь воцерковить пипла, числом чем побольше; метод подгоняют под корыстную цель. С помощью "светского", мать его!, государства и за наши бабки. Как Вам нравится недавнее телевизионное обещание Самого в ближайшее время передать церкви "ее законные" штучки-дрючки из госмузеев?! А вдруг и рублевская "Троица" имелась в виду?..

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: *volopo  Дата:   23-11-07 11:00 >Не вижу ничего предосудительного в нескольких обзорных лекциях по каждой из мировых религий. Согласен, это не только предосудительно, но и необходимо. В курсе истории. Наряду с Ра, Зевсом и Заратустрой обязательно должны быть Моисей, Иисус и Муххамед.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: VFG  Дата:   23-11-07 11:05 >> Например, литература: бывает отечественная, зарубежная, современная, на каждую есть отдельный курс, но все равно говорят изучение/преподавание литературы, а не литератур. Вы ошибаетесь. У Мильчина в Справочнике издателя и автора это "литератур" встречается сплошь и рядом. А вот косвенное подтверждение из ответов Справки: Вопрос № 230915 (вопрос к делу не относится) -------------------------------------------------------------------------------- Ответ справочной службы русского языка Написание числительного в цифровой или словесной форме зависит от типа текста. Приводим основные рекомендации. В изданиях художественной и близкой ей литератур рекомендуется все числительные писать прописью, поскольку цифры придают тексту деловой вид. Как исключение цифровая форма предпочтительна в следующих случаях: ... В изданиях деловой и научной литератур цифровая форма более ... ... Словесная форма чисел рекомендуется в изданиях деловой и научной литератур, если...

Ответить на это сообщение

Изучение религий двно идет...

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 11:10 ...Кроме того: какая нафиг "история религии", кто ее из попов знает?! Эти сквалыги (верю другу-художнику) при реставрации икон велят не расчищать слои до, напр., XVI в., а поновлять век позапрошлый... Свенцицкие и им подобные знатоки давно всю историю всех религий нам дали, бери да пользуйся в рамках известных дисциплин на любом уровне...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   23-11-07 11:11 Я это знаю и понимаю. Но я говорю о конкретном контексте - преподаваниe школьной дисциплины (см. исходный пост): изучение литературы, изучение религии.

Ответить на это сообщение

Изучение религий по кое-кому

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 11:18 Шикарная опечатка, в русле двоемыслия: "Согласен, это не только предосудительно, но и необходимо"... Вот и домысливай. либо:1. "...НЕ предосудительно...", либо 2. "...но и необходимо ЗАПРЕТИТЬ!"...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   23-11-07 11:21 > Эти сквалыги (верю другу-художнику) при реставрации икон велят не расчищать слои до, напр., XVI в., а поновлять век позапрошлый... Это вовсе не такой простой вопрос. Встаёт перед реставраторами не только икон. Далеко не всегда шестнадцатый будет лучше, например, семнадцатого. И как выбирать, что счищать?

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   23-11-07 11:28 мой пост от 23-11-07 11:11 - ответ VFG.

Ответить на это сообщение

изучение религий

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 11:29 Чтобы убедиться - надо раскрыть! Не все оснащены ультразвуком. В данном случае попы являют не просто обскурантизм, но и свой корыстный интерес. Коммерция не своим товаром.

Ответить на это сообщение

"обязательно должны быть Моисей и..."

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 17:17 Плиз - "В последний час": " Мама моего коллеги работает в школе города Коломны, преподает деткам математику. Директор школы решила сыграть на опережение и задала школьникам младших классов написать - внимание! - стихи о выборах. Победителю полагается награда в виде билета на новогоднюю елку в Москву. Мама-то коллеги в старших классах, как на грех, работает. Но приятельница ее с ней поделилась результатами. Девочка-второклассница (то есть, как я понимаю, ребенок 7-8 лет) написала стишок, который высокая комиссия уже готова была счесть победителем и принялась было выписывать елочный билет, но тут дочитала-таки до последний строчки и поняла, что стишок-то - не канает. Вот приходит к людям Путин Говорит им Путин: "Люди, Приходите на участек, Приходите туда часто, Голосуйте за меня, За политику Кремля!" Люди Путину ответят, Мы придем, хоть еще дети, Мы хотим голосовать И России помогать! Чтобы небо было синим, Чтобы каждый был счастливым, Чтобы в партию свою Верил человек в одну. Чтобы нам, всем русским людям, Счастье было, есть и будет. Пусть в Кремле не будет ссоры, Чтобы ты подрос веселым, Чтобы ты всегда гордился Что в России ты родился. Мы идем голосовать Чтобы счастье увидать. Чтобы жили мы у нас Как в Израиле сейчас "

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: GalyaA  Дата:   23-11-07 18:35 Ребятенка жалко! Переписать последнюю строчку "Чтобы жили мы сейчас, как за пазухой Христа" - и - вперед, НА ЕЛКУ!!!

Ответить на это сообщение

Изучение текстов

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 18:40 Жалеть бы сударыня, надо нас, вчитавшись в строчки "Приходите туда часто, Голосуйте за меня..." ! А жанр святочных рассказов умер после Октября-17...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: adanet  Дата:   23-11-07 18:50 "Утром в наше окно Входит солнечный свет. Жарко льются лучи На знакомый портрет Припев: Это [подставить по календарю] дорогой, Это [подставить по календарю] наш родной!. ++++++++++++++++++ ©Детская песня. Вызубрено в детсаду.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: GalyaA  Дата:   23-11-07 19:08 Да вообще удивительно, что детенки могут сами собой стихи слагать на политическую тему: очевидно, они не придумывают своего ничего, а пишут все подряд, что слышали тут же, на уроке:).

Ответить на это сообщение

Изучение реалий

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 19:15 Ну да, в полном соответствии с антисоветским анекдотом про зайца.

Ответить на это сообщение

Глумление - тем более не дорога в рай

Автор: Филидор  Дата:   23-11-07 19:57 Автор: Gapоn (89.20.154.---) Дата: 23-11-07 10:59 Как Вам нравится недавнее телевизионное обещание Самого в ближайшее время передать церкви "ее законные" штучки-дрючки из госмузеев?..! А вдруг и рублевская "Троица" имелась в виду?.. Можно спросить, с чего это Вы слова "её законные" взяли в кавычки? Так законные или незаконные? И что это за жаргон - "штучки-дрючки"? Для Вас - может быть и так, а миллионов людей - это, может быть, святые понятия. И надо ли возвращать ворованное и награбленное? И возвращать всё или только менее ценное? Иногда желание сказать похлестче приводит к порке самого себя. З.Ы. Я сугубый атеист (не примитивный безбожник).

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: adanet  Дата:   23-11-07 20:02 >Иногда желание сказать похлестче приводит к порке самого себя. Автор и сам не представляет, _насколько_ он прав... :))

Ответить на это сообщение

Изучение сугубых атеистов

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 20:25 1. Закавычены слова из репортажа на канале "Культура". Здешние кавычки не шокируют? 2. Опущенными оставил слова гаранта про "...готовится закон о передаче.." Увидел в этом зловещий каламбур... 3. Никогда в России никаких законов, признающих собственностью попов то-то и то-то, не существовало. Были всевозможные жалованные грамоты (как следствие, напр., борьбы с нестяжательством Нила Сорского), указы царей, то, сё. Пополнение святынями происходило тсз по факту передачи либо приобретения. 4. Давно ни у кого нет сомнений в том, что творения А.Рублева, С.Ушакова, Ф.Грека, Д.Черного и многая, и многая являются общенародным достоянием, а не ведомственными атрибутами для служителей культа. 5. Можно сказать - "ограбили, экспроприировали", а можно - "провели секуляризацию", после которой ценой огромных затрат сохранили до наших дней. А попы??? См. ниже: 6. Переданные им ("возвращенные доброй волей светской гуманной власти") храмы и монастыри моментально перестают быть памятниками культуры и истории, превращаясь в новоделы с единственной функцией - охмурять. С точки зрения т.н. корпоративной этики это правильно, а с точки зрения человеческой?! Про сыреющие в храмах старые иконы уж и не пишу. 7. Статистика целевых трат из федерального бюджета на ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ ЦЕРКВИ ритуальные сооружения открыта (см., напр., месячной давности интервью Швыдкого.... забыл где, или в "Советской Культуре"?), можно легко найти в сети. А на м."Третьяковская", рядом особнячком Управления делами патриархата - несут вечный пОслух собирания подаяний с мирян постриженные в монахи. В целом, мне ближе ученик иезуитов Лео Таксиль, нежели Емельян Ярославский (Меир Губельман), с одной стороны, и толпы нынешних кликуш, радеющих за православнууууююю Рууусссььь, - с другой, увы.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Филидор  Дата:   23-11-07 20:26 Автор: adanet (195.245.232.---) Дата: 23-11-07 20:02 >Автор и сам не представляет, _насколько_ он прав... :)) И представляю, и понимаю, ЧТО Вы хотите сказать. Я догадывался, что кто-нибудь обязательно это скажет. И отфильтровал свой текст также и с этой точки зрения. И что же Вы в нём увидели хлёсткого? По-моему, вполне нейтрально. А вообще-то, если урезать всё хлёсткое, то останется одна мрачная серость. :=)

Ответить на это сообщение

Имхую:

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 20:34 Видимо, здесь не место для строго академических споров с приведением точных цитат и указанием источников. За год с лишним пребывания здесь убедился в полной свободе словоизъявлений, не учитывающих порой и грозные просьбы администрации вверху. Поэтому сам бог велел все недомолвки, неясности, ляпсусы etc превращать в объект для стёба, не более того. Форум, он как и в Древнем Риме, - форум, базар, вольница с ее "сарынь на кичку!"... А мне еще помогает и герценовское "Мы не врачи, мы - боль".

Ответить на это сообщение

Re: Изучение сугубых атеистов

Автор: Филидор  Дата:   23-11-07 20:49 Вопросы заданы. Ответы получены. Все, надеюсь, довольны. Теперь вопрос от "сугубого атеиста": Зачем и кто строит столько новых церквей, когда верующих, собственно говоря, не прибавляется? Много ли из вашего окружения ходит в церковь, соблюдает посты, читает религиозную литературу? У меня на работе из 10-12 сотрудников - никто. А вот серебряный крестик на шею или праздник отметить - это да, а вот другое - нет...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 20:59 Учите историю! Первый шаг к мировому господству - захват удобных для экспансии (плацдарм) территорий... А с учетом появившейся вдруг в России стоимости земли, это еще и колоссальный навар. Есть и частности. На выезде из Тушина по Волоколамке - достаточно свежая церква. По слухам выстроена на "общак". На Каширке - еще более свежая (плакался тут о ней уже): с синими снаружи куполами (бред с исторической точки зрения) и хищными имперскими двухголовиками на каждом углу. Куи продест? А из толпы нынешнего батрачья с драгоценными крестами на грудях, поверьте, никто и не знает, что крест этот - "нательный" и что это такое... Уж тем более - про наперсный, который носится наружно, но только клириками.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   23-11-07 21:24 А мне так понравились вот эти две строчки: Чтобы нам, всем русским людям, Счастье было, есть и будет. Гапон! Неужто не видывали синих куполов в старой церковной архитектуре?! Классика. Ещё и с золотыми звёздами по синему.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Gapоn  Дата:   23-11-07 21:29 Ни разу, - только лемех и сусальное золото. Не считая, ест., совковое коричневое окрашивание. А вот синие верх мечети или внутренность купола синагоги - бывало... Да и не цвет, в общем-то, шокировал, а чисто австро-венгерские псисы с хищно разбросанными крылами!

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   23-11-07 21:38 Про орлов солидарна. Но синие купола - штука хорошая.

Ответить на это сообщение

Re: австро-венгерские псисы

Автор: sad  Дата:   23-11-07 21:47 Gapоn сказал: > > чисто австро-венгерские псисы Может быть, я что-то (по склерозу) и путаю, но вроде бы чернобыльский цыплёнок-мутант с его двумя головами идёт ещё из древнего Рима. Нет? И в России завёлся после женитьбы кого-то там (ещё до Ивана Лютого) на какой-то латинской голубокровой девице. Нет?

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Филидор  Дата:   23-11-07 22:00 Автор: Gapоn (89.20.159.---) Дата: 23-11-07 21:29 == Да и не цвет, в общем-то, шокировал, а чисто австро-венгерские псисы с хищно разбросанными крылами! == Меня "голубые купола" не шокируют. Не знаю как австро-венгерские, но вот современные австрийские "псисы" должны держать в одной лапе серп, а в другой - молот. Как грицца, хочешь - жни, а хочешь - куй!

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   23-11-07 22:12 Казанский собор в Коломенском: http://www.my-photo.ru/photo.php?z=K9GL&p=89952

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   23-11-07 22:42 Cиние купола: Серпухов. Высоцкий мужской монастырь. http://www.rosfoto.ru/shop/photo/29590/ Селигер: http://www.ostashkov.ru/contest2006/view/6219.htm потрясающе...

Ответить на это сообщение

Re: Изучение религий - дорога в ад.

Автор: Полеснова Галина Ивановна  Дата:   24-11-07 09:08 Вообще-то Андрей Рублев писал свою "Троицу" как раз как церковную "штучку-дрючку". Почему бы ей и не вернуться по назначению?

Ответить на это сообщение

Во-во! Истинно -вокс попули..

Автор: Gapоn  Дата:   24-11-07 09:48 Хотя бы потому, Г.И.. что: 1. По мнению искусствоведов автор в своем творении вышел настолько далеко за пределы канона, что его творение перестало быть узкофункциональным и превратилось в символ! Оно уже давно не икона. 2. "Заказчик" всегда и везде часто являл себя лаптем, зставляя авторов переделывать не понравившееся ему. "А судьи кто?" 3. Используя шедевр традиционным образом (таскание вокруг алтаря и на крестный ход, целование и пр.) попы угробят шедевр в момент. Для общества, ограбляемого во всю свою историю, это - непозволительная роскошь. 4. Нынешние верующие, с их обожанием сверкающих окладов ("чем бы побольше золота, шоб красиво!"), приходящие в храм за благодатью свыше лично для них и за наказанием для всех остальных, просто недостойны этого шедевра. Серая скотинка, управляемая слепыми поводырями слепых. Кто там брякнул о том, что "искусство принадлежит народу"?

Ответить на это сообщение

Продолжение проповеди:

Автор: Gapоn  Дата:   24-11-07 10:05 ЗАЛП sad, нешто вспомнили археологическую песню "Орел 6-го легиона"? Римские "монобашковые" орлы были попроще: гербом империи никогда не были, летая всё больше на бреющем полете в войсковых подразделений. Византия нам потрафила. "Мутанта" Россия узнала вместе с шапкой Мономах[ер]а после появления на Руси царевны Софьи Палеолог (брак, кажется, с Иваном Ш, дедом маЛютого). --------------------------------------------- Пришлось таки в предлагаемые ссылки съездить... (одна слажалась) Не аргумент без датировок! Вполне могут быть новоделом, как сине-звездчатые купола (вспомнил, что видел их в конце 70-х) Спасо-Печерского монастыря на границе Псковщины и Эстонии. Архитектурного канона для куполов не знаю, извините уж, но твердо знаю, что весь Русский Север (аж до Перми) традиционно использовал лемех, а не дефицитнейший аж до XVIII в. железий....

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 10:24 вот Вам еще ссылочка: http://www.suzdals.ru/sobor-suzd/rojd-sobor/

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: adanet  Дата:   24-11-07 10:24 >Много ли из вашего окружения ходит в церковь, соблюдает посты, читает религиозную литературу? У меня на работе из 10-12 сотрудников - никто. А вот серебряный крестик на шею или праздник отметить - это да, а вот другое - нет... Зато - из моего окружения - очень много (включая тех, кто очень активно ходит в церковь) истово исповедует типичнейшее двоеверие и махровейшее суеверие. Искренне веря, что это и есть православие. Ну, если в смысле - "вера наших предков" - так оно, пожалуй, и вправду так: реальной народной религией на Руси, насколько можно вообще судить по литературе и ещё живым в моей молодости очевидцам, всегда было суевернейшее язычество-обрядоверие, густо, но неровно закрашенное сверху в христианские цвета. Как те голубые купола... :) Да посмотрите в любой местной (да и центральной) газетёнке, да и по ТВ - сколько рекламы колдунов, ведьм и прочих волхвов, включая открыто сатанинских (Экстрасенс-центр "Инферналь") - и все крестами увешаны по самые уши... и ни один поп против такой рекламы не вякает: у них явно есть договор о разделе сфер - как у сыновей Л. Шмидта... Встретить нынче в Москве молоденькую (и часто прекрасно образованную) ведьму с крестиком - не проблема. Но куда хуже "православные фундаменталисты" - часто нестарые и сверхэнергичные пенсионерки, их бы в управдомы... - понятия не имеющие об азах православия и христианства вообще. Одно время меня, неверующего скептика, немало развлекало объяснение православным ну самых элементарных азов ИХ учения...

Ответить на это сообщение

Re: Во-во! Истинно -вокс попули..

Автор: Полеснова Галина Ивановна  Дата:   24-11-07 10:48 >Во-во! Истинно -вокс попули.. Автор: Gapоn (89.20.152.---) Дата: 24-11-07 09:48 Хотя бы потому, Г.И.. что: 1. По мнению искусствоведов автор в своем творении вышел настолько далеко за пределы канона, что его творение перестало быть узкофункциональным и превратилось в символ! Оно уже давно не икона. 2. "Заказчик" всегда и везде часто являл себя лаптем, зставляя авторов переделывать не понравившееся ему. "А судьи кто?" 3. Используя шедевр традиционным образом (таскание вокруг алтаря и на крестный ход, целование и пр.) попы угробят шедевр в момент. Для общества, ограбляемого во всю свою историю, это - непозволительная роскошь. 4. Нынешние верующие, с их обожанием сверкающих окладов ("чем бы побольше золота, шоб красиво!"), приходящие в храм за благодатью свыше лично для них и за наказанием для всех остальных, просто недостойны этого шедевра. Серая скотинка, управляемая слепыми поводырями слепых. Кто там брякнул о том, что "искусство принадлежит народу"?< Вам не кажется, что вы несколько хамовато себя ведете, Gapon? Во-первых, вы совершенно недопустимо в п. 1 нарядили меня в школьники, во-вторых, не надо насмешек над тем, чего вы, по-видимому, не понимаете, а в третьих, если мы уж так рвемся к свободе: совести, мнений, высказываний, то, может быть не стоит забывать французкую пословицу, которую так любил Б.Ш. Окуджава: "Моя свобода кончается у кончика вашего носа". Мне думается, это касается и уважения к чужому мировоззрению. А насчет "общества, ограбляемого во всю свою историю", еще вопрос, меньше или больше сохранилось бы шедевров, если бы в свое время не ограбили церкви.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   24-11-07 10:59 > Автор: Gapоn (89.20.152.---) > Хотя бы потому, Г.И.. что: 1. По мнению искусствоведов автор в своем творении вышел настолько далеко за пределы канона, Гапо-о-он... никуда он не вышел, всё строго по канону. Сравните с другими ветхозаветными троицами - всё в рамках канона. Кто эти искусствоведы? Имя? Фамилия? Чем занимались до семнадцатого года? И остальные ваши доводы как минимум спорны, хотя я не стронница отдачи всего чохом. > Полеснова Галина Ивановна > ...может быть не стоит забывать французкую пословицу, которую так любил Б.Ш. Окуджава: "Моя свобода кончается у кончика вашего носа". Вы уверены, что французская? Не поможете ссылкой?

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Башмак  Дата:   24-11-07 11:10 >Одно время меня, неверующего скептика, немало развлекало объяснение православным ну самых элементарных азов ИХ учения... И я этим развлекался.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Полеснова Галина Ивановна  Дата:   24-11-07 11:37 Возможно, и не французская... Так отложилось. Ссылки нет, смотрела интервью по ТВ, по-моему Б.Ш. был в гостях у З.Е. Гердта. Была когда-то такая приятная передача (канал не помню).

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: adanet  Дата:   24-11-07 11:37 Уважаемая ПГИ! Не принято в Сети цитировать полностью то, на что отвечаете: и трафик растёт, и экран загромождается. На многих форумах это рассматривается как нарушение приличий ("оверквотинг"), соответственно, запрещено и наказуемо наряду со спамом, флудом и т.п.... P.S. Бескорыстный совет довольно бывалого форумита. Длинные многословные ники невозможно каждый раз набирать - Вас неизбежно будут сокращать и искажать. Многим это всё равно или даже прикольно, но если Вам не всё равно - выберите сами ник пофункциональнее, не доверяйте это каждому отвечающему.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   24-11-07 11:45 "The right to swing my fist ends where the other man's nose begins." (Моё право размахивать кулаком кончается у носа другого человека"). Oliver Wendell Holmes, Jr., 1841 - 1935, член Верховного суда США.

Ответить на это сообщение

Ишь, оживились!

Автор: Gapоn  Дата:   24-11-07 11:47 Уважаемая (sic!) Галина Ивановна! 1. Никоим образом "несколько хамовато" я себя не веду, - я пишу тут просто грубо, но в рамках принятых приличий. Поелику: 2. Обмениваемся мнениями здесь ПО ЛЮБОМУ ВОПРОСУ... Я не "обмениваю", а излагаю свое (мэй би, ошибочное, я знаю?), при этом мне не указ какие-то там - с их вандейской вакханалией и костром спасительницы отечества, антисемитизмом, антиарабскими настроениями и трусливым конформизмом, с их нынешним национализмом, переходящим уже в шовинизм... А цитирование кого-угодно давно белыми людьми признано уже и не начетничеством, а вполне обыкновенной глупостью, недостойной рассмотрения, извините уж! 3. "Чужое мировоззрение" моего уважения не заслуживает, т.к. оно - чужое. Это не значит, что я готов порвать в клочья любого несогласного. Спорю лишь с уважаемыми, чужим - отдыхать. 4. Вот чего я, по-Вашему, "не понимаю" - я таки не понимаю! Лапшу про чувства верующих и про возрождение России изготовили, чи шо??? Благодарствуйте, сыты-с. ------------------------------------------------------------- М-м Тигра, так ведь всё же наше (и раньшее, что особенно важно - от Гнедича до Бенуа) искусствоведение, занимающееся иконографией, именно потому и назвало Рублева Номером Первым, что он не ограничился оформлением библейского сюжета, а явился революционером в части перспективы, композиции и колористики! Да хоть у официального Михаила Алпатова про это лукните.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   24-11-07 11:51 Гениальный художник, спору нет. Но от канона не отходил, незачем ему это было. И иконный канон - это не сюжет. А что у него с перспективой? Не помню. Нормальная в иконописи обратная перспектива, разве нет?

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 11:55 2 Тигра А мне вот наоборотку удалось накопать, анонимного вроде бы автора: "Your freedom ends where my nose begins."

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Полеснова Галина Ивановна  Дата:   24-11-07 12:14 Благодарна за бескорыстный совет, получается - даже два. На будущее пригодятся. Думаю, что здесь не воспользуюсь - мне не нравится тон некоторых участников форума, не люблю в таком тоне что-либо обсуждать. Всего доброго.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 12:24 Да-а-а... сразу обижаться. Галина Ивановна! CменИте ник и возвращайтесь. Правда-правда.

Ответить на это сообщение

На свободе можно и

Автор: Gapоn  Дата:   24-11-07 12:24 ...порассуждать о том, что: Не является ли гениальность - непременным условием отступления от любого канона? Или это позволительно только не-нашим микельанджелам... Мне это кажется не совсем верным еще и потому, что укладывается в прокрустово ложе туфты о недоразвитости средневековой Руси.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 12:30 2 Gapon Как это понимать - что чтобы отступить от канона, нужно иметь в себе (хотя бы) зачатки гениальности? Или наоборот - что гений всегда отступает от канона?

Ответить на это сообщение

Поясняю для не-знатоков:

Автор: Gapоn  Дата:   24-11-07 12:36 Только второй случай! Первый - простая самонадеянность, иногда превра-ща-ю-ща-я-ся (фууу...) в "сумбур вместо музыки"...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 12:47 2 Gapоn Предлагаю открыть ветвь в курилке. ------------------- ...вообще. Задело за живое: Вообще интересно, как так получается: человек первый раз на определенном форуме, заходит с ходу на ветку, где общаются ники: Башмак, ne znatok, adanet, *мираж, Gapоn, VFG, *volopo, Тигра, Филидор... и называет себя полными паспортными данными - фамилия-имя-отчество, только что без года рождения и пятой графы. :) То ли он думает, что все тут кругом недоразвитые, друг дружку по кликухам кличут, а нормальный человек только он, то ли еще чего (себе думает). Как всё странно... :))

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Полеснова Галина Ивановна  Дата:   24-11-07 12:55 Меня тоже задело. Че Вы такой злой-то? А если человек вообще первый раз на форуме? И правил не знает, а? И вообще обычно в интернете не общается... Прощайте.

Ответить на это сообщение

Изучение приобретеннх рефлексов

Автор: Gapоn  Дата:   24-11-07 13:01 Залипло!

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: adanet  Дата:   24-11-07 13:06 Когда я первый раз зашёл на форум (не этот, конечно, "Грамоты" тогда ещё в помине не было, и вообще Форумы в Рунете были новинкой, да и сам Рунет только появлялся...) - я месяца 2-3 _читал_, прежде чем рискнул что-то вякнуть... Естественно, за это время успел более-менее понять, где я, кто там живёт и как по-ихнему выть. Но, как известно, наш народный герой - писатель, не читатель... :)

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 13:07 <А если человек вообще первый раз на форуме? И правил не знает, а?> Да нет никаких правил, Галина Ивановна! Вы ж первая обиделись, что Вас сократили, инициалами обозначили, разве нет? А серьезно - оставайтесь. Подружимся, честное слово. Обещаю.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 13:12 <Че Вы такой злой-то?> ------------------------ Галина Ивановна, adanet хороший, Gapon добрый, и я тоже человек не очень злой, честное слово. Так, разозлюсь иногда по мелочи...:)) Подружимся.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Филидор  Дата:   24-11-07 13:17 Тут, наверное, другое. Написано же Галиной Ивановной: "редко общаюсь в интернете". Вот и при регистрации, видимо, растерялась: в поле "ник" взяла и написала полностью ФИО. Со мной тоже такие случаи бывали. :=(

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 13:17 вдогонку Вы почитайте наши другие подфорумы - Лит. уголок, Курилку, Вече... Вам понравится, вот увидите.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: GalyaA  Дата:   24-11-07 13:25 Совет припозднившейся: Не пугайте человека. Не зовите. Не кричите вдогонку. Дело в том, что любое обращение ЛИЧНО впервые пришедшему, зашедшему или просто что-то ляпнувшему на форум воспринимается НЕАДЕКВАТНО. Просто видишь слова - и они как будто горят алым пламенем. Не уговаривайте, так еще больнее, страшнее, ужаснее. Нужно время, чтобы отрастить такую же толстую виртуальную кожу, как у нас, чтобы все эти имена, начертанные на дьявольских скрижалях, не ранили глубоко... ...Просто налейте в блюдечко молока...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Эль  Дата:   24-11-07 17:14 "Орел шестого легиона"... А я думала, это был местный фольклор ВКАЭ или творчество лично ЯнМарыча. Юностью повеяло... Гапон, неужели вы тоже там были? в какие годы? Или где вы это слышали?

Ответить на это сообщение

...изучение гапонов

Автор: Gapоn  Дата:   24-11-07 17:50 "Там", это где, простите? Кроме Беляуса и Гурзуфского седла нигде не бывал (помянутый ранее Посков - туризм). Изоттуда помню только "Над Танаисом-рекой..." с ее бессмертным "акинаком рубану-рубану по античной роже..." Телегу про орла слышал от друзей - выпускников историко-архивного, вечных копателей Фанагории и пр. Мощин. Певал ее и человек из ивановского педа...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Эль  Дата:   24-11-07 18:52 Ясно. А я когда-то ездила в Восточно-Крымскую археологическую экспедицию, она устраивалась (может, и сейчас) под эгидой Института Археологии АН. Кажется, Фанагория тоже была в ее орбите. Кроме "Орла" и "акинака" там пелось, например, про то, как "гордый Митридат шестой решил возвыситься над Римом", и про то, что, дескать, выпьем "за скифов, за богов и за Элладу"

Ответить на это сообщение

Бывало... И пелось, и пилось.

Автор: Gapоn  Дата:   24-11-07 19:23 Не знаю никаких ВКАЭ, если это только не Донузлав (Беляус) под Евпаторией... Должны Вы и знаменитую "Обгромную клизму - одну на двоих", моими друзьями и приятелями сочиненную в Фанагории, знать. Гордитесь!

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Helena  Дата:   24-11-07 19:54 >Просто налейте в блюдечко молока< "Жалеть о том не надо, Чего уж больше нет". © Не понравилось человеку - и вольному воля. Пусть найдет что-то по душе.(ИМХО).

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   24-11-07 20:03 > Автор: Gapоn (89.20.152.---) > Не является ли гениальность - непременным условием отступления от любого канона? Или это позволительно только не-нашим микельанджелам... > Мне это кажется не совсем верным еще и потому, что укладывается в прокрустово ложе туфты о недоразвитости средневековой Руси. Никуда это не укладывается. Вы же Алпатова читали? Трудно найти большего поклонника иконописи, чем я (и интересовалась когда-то всерьёз, и реставрацией занималась чуток). Уж никак не стану обвинять её в "недоразвитости". Следование канону не мешает художнику, как не мешало Шекспиру или Петрарке следование канону сонета.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 20:44 < GalyaA Совет припозднившейся: Не пугайте человека. Не зовите. Не кричите вдогонку. Дело в том, что любое обращение ЛИЧНО впервые пришедшему, зашедшему или просто что-то ляпнувшему на форум воспринимается НЕАДЕКВАТНО. Просто видишь слова - и они как будто горят алым пламенем. Не уговаривайте, так еще больнее, страшнее, ужаснее. > ---------------- +10 А я помню свое первое появление на форуме. Угораздило меня в посте состоящем из ОДНОГО лишь предложения, маленько поДправить (не поправить!) Владимира Евгеньевича (кто помнит). Из полученной в ответ брани помню только "фуфлыжник", что для В.Е. не так уж и грубо, а почти что ласково, но для меня (первый раз зайти на русский форум, и такая реакция) оказалось достаточным, чтоб неделю молчать, а потом сменить ник. Да и не только ник, а частично и принцип общения. А ту ветку потом удалили.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Эмилия  Дата:   24-11-07 20:49 1. Про "Троицу" - её на Троицу из Третьяковки в один из соседних храмов передают, любой верующий может приложиться (через стекло, правда). В остальные дни - и верующие, и неверующие могут только смотреть в музейном зале. 2. Точно так же верующим для возможности приложиться к святыне русской Церкви и культуры в конце октября в Питере выставили в стекле Остромирово Евангелие. Его, к сожалению, даже просто посмотреть каждый день не выйдет. 3. Музейные ценности активно использует Патриарх на богослужениях в Успенском соборе Кремля. Потом их частично убирают в запасники, частично - на витрины. 4. Российская государственная библиотека позволила Троице-Сергиевой Лавре сфотографировать бывшие их рукописи из фондов РГБ. Лавра их разместила на сайте - все. Так что теперь их любой может увидеть, а не только узкий профессионал, получивший доступ в РГБ. Если бы так поступили с остальными рукописями - мы бы сохранили их лучше, а то при потопе в архиве РГАДА сколько всего погибло! Это культурные примеры сотрудничания Церкви и гос-ва. Если продлжать будут так - я "за".

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   24-11-07 20:50 > А ту ветку потом удалили... Невозможно не продолжить: А её износил мой дед.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 22:26 <Невозможно не продолжить: А её износил мой дед.> :))

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Саид  Дата:   24-11-07 22:35 Живодёр — дед. На нормальную ушанку кроликов требуется три штуки. Котов, наверное, не меньше.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   24-11-07 22:40 <Саид Живодёр — дед. > +1 Напиши сейчас поэт такое - его бы защитники животных заклевали.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   24-11-07 22:55 Вообще-то... тут всё зависит от того, сколько лет понимать под "несколько лет". В начале стиха - маленький котёнок. Шапку из него делают через несколько лет. Мне кажется, это вряд ли описывает нормальный срок жизни этого животного. Скорее всего, его забили на шкурку вполне молодым котом.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: *volopo  Дата:   25-11-07 09:50 Из детства помню "Энциклопедию домашнего хозяйства", примерно 1965 г. издания, статья "Кошка домашняя". "См. ст. Меха"

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   25-11-07 23:06 <"Кошка домашняя". "См. ст. Меха"> :))

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Тигра  Дата:   25-11-07 23:09 (вдруг что-то сообразив, в ужасе): *volopo, а в той книге в статье "Меха" о бабках ничего не было? А то ведь там в стихе-то перед котом сказано: Всё прошло. Потерял я бабку. Мне страшно...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: GalyaA  Дата:   26-11-07 00:35 Боитесь за нее или за шапку?

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Саид  Дата:   26-11-07 00:44 Тигра: > А то ведь там в стихе-то... Я ж говорю: мало на шапку одного кота...

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: *volopo  Дата:   26-11-07 08:25 >а в той книге в статье "Меха" о бабках ничего не было? Вероятно, была отдельная статья "Бабка домашняя". Буду у родителей - уточню.

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   26-11-07 11:11 <"Кошка домашняя". "См. ст. Меха"> "В продаже: меховые изделия из норки, песца, енота ... и ДРУГИХ" (С) Я так своего кота иногда и называю (шутливо-любовно) - "Другие".

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: *мираж  Дата:   26-11-07 11:47 Ужос-ужос (выл пудель за околицей:)

Ответить на это сообщение

Re: изучение религий

Автор: ne znatok  Дата:   26-11-07 11:57 <*мираж Ужос-ужос (выл пудель за околицей:)> ================== :))) Кто не в курсе - этот пудель забежал сюда из Перевертышей.

Ответить на это сообщение

Строго у вас там однако!

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 13:01 Там гадить не дают??? Айда на паперть сразу!

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед