Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Языковые ошибки в СМИ

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   18-11-07 17:12 Разрешите высказать свою обеспокоенность и недоумение по поводу приглашения ведущей «Новостей» Первого канала О.Кокорекиной в жюри конкурса «Кубок губернатора Югры по русскому языку» (в рамках телепередачи «Говорун-шоу» телерадиокомпании «Югра»). Данная ведущая не обладает даже минимальной грамотностью, необходимой для ведущего новостей центрального канала. У нее за некоторый период мы зафиксировали 1377 грубых ошибок русского языка на 52 страницах с датой и временем совершения каждой ошибки(*). Только чтобы ознакомиться с ошибками О К, понадобится 3-4 часа нелегкой увлекательной работы. Сейчас же материал с ее новыми ошибками – уже гигантский. Дело в том, что в свое время мы проделали для себя небольшой сравнительный анализ инф. ведущих, и выявили, что у них (вместе взятых!) грубых ошибок на порядок меньше, чем у одной О К. В чем причина, почему именно на ее русский язык мы обратили внимание (еще в 2000 году) – объяснили на форуме Первого канала в «Лицах канала». О К: «...детализируйте суть!» 04.08.00 «Стихия буквально изрешетила трещинами тысячи построек» 28.08.07 (15:00) О лунном затмении: «солнечная тень(!), падающая на спутник…» 08.06.04 (18:00) «…за движением Венеры вдоль солнечного диска» 09.11.06 (15:00) «Меркурий ненадолго заслонил диск Солнца» (по сравнению с Солнцем Меркурий – это мизер) 18.02.05 (12:00) «в течение двух дней там будут бушевать метели, сопровождаемые сильным ветром» 12.04.07 (23:30) «В.Ющенко не хочет повторять судьбу распущенного им парламента». (Распуститься на много маленьких Ющенок?) 27.11.04 (12:00) "...правда, от личного рукопожатия они (Янукович и Ющенко) отказались. Вместо них это сделал Л.Кучма" (продолжение далее)

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   18-11-07 17:14 (продолжение) 18.04.01 (9:00) «Цзян Цзе Минь исполнил оперную партию(!) “О соле мио” на чистом испанском(!) языке» (на итальянском(!!) языке, причем это песня, а не оперная партия) 01.11.01 (12:00) «в сражении ПОД Курской дугой» 05.10.01 (12:00) «фрагменты обломков самолета» (это как центр тяжести фигуры тела); «Все переговоры будут конфиденциальными и подробности их пока не разглашаются» (как же могут быть известны подробности, если переговоры еще не состоялись?) 27.12.01 (12:00) Идет речь о годе Лошади: «люди во всем мире изучают его (животного - лошади) нрав и повадки, чтобы войти в 2002 в буквальном(!) смысле подкованными» 05.04.02 (18:00) «врачи ей поставили диагноз: бесплодность(!)» 01.06.02 (18:00) «в Великобритании отмечают золотой юбилей с восхождения(?) на престол Елизаветы Второй» 11.07.04 (12:00) «как выяснило следствие, теракт готовился заранее» (из области Остап Кислярскому: "...я дам вам парабеллум") 12.09.07 (12:00) «Как всё так приготовить и закрыть, чтобы на всю зиму сохранить вкус лета, а не смертельно опасных микробов бУтулизма» (Сохранить вкус микробов?) 26.10.07 (18:00) «…движения сухопутных, морских и воздушных судов» (сухопутных судов не бывает) Здесь - 19 ошибок О.Кокорекиной. А их у нее – тысячи! (продолжение далее)

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   18-11-07 17:23 (продолжение) Можно задаться вопросом: ну как можно с 2000 года искать ее ошибки, “досаждать” “бедной” ведущей “нападками” на ее русский язык? Ведь вроде бы руководство Первого канала “устраивает” ее работа и оно ничего не предпринимает в ее адрес и даже не доучивает ее. На это хочется вспомнить эпизод из незабвенного «Осторожно, модерн!» с Нагиевым и Ростом: селянка (в исполнении Сергея Роста) ругает милиционера: «Ах, супостат такой, подлец! Если человек раз в жизни оступился – зарезал кого-нибудь, расчленил, съел, то нельзя же ему всю жизнь этим в морду пенять!» С одной стороны, все возмущаются “частыми речевыми ошибками” ведущих, а с другой – никакой конкретики, общие слова. На фоне равнодушия ко всему и всех, равнодушие к русскому языку вызывает опасение и горечь. При участии портала gramota.ru проходил «III Всероссийский конкурс работников электронных средств массовой информации», а сейчас - уже и IV. И О.Кокорекину включили в список для народного голосования «за образцовое владение русским языком» ( http://gramota.ru/konkurs2006.html ) в обоих этих конкурсах. Выглядит очень странно, если учесть тот факт, что в свое время редакция портала получила от нас материал с ее 1377 ошибками на 52 страницах. Но это “всего лишь” конкурс. А вот как человек, который неграмотен, может судить об уровне знания языка у детей, у молодежи? (продолжение далее)

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   18-11-07 17:24 (продолжение) Быть арбитром юных дарований в год русского языка! С большой степенью вероятности можно предположить, что ребята смогут быть в курсе “особенностей” ее русского языка и эрудиции (не до конкурса, так после). Непростое испытание для невинных душ такое вопиющее проявление двойных стандартов: каково студентам и школьникам думать, что их судьбу решает ведущий, проявивший себя как непрофессионал. Теряется сам смысл конкурса, и зачем учиться?.. Также организаторы конкурса и другие члены жюри вводятся в заблуждение, это проявление неуважения и к ним: ведь на федеральном канале, да еще в новостях, по всеобщему мнению должен работать минимум грамотный ведущий, а по максимуму – профессиональный. Если будет в жюри О.Кокорекина, то дети должны знать всё про ее ошибки, чтобы не был нанесен ущерб их чувству собственного достоинства. (*) На наш высланный материал была публикация в газете «Антенна» №21(383) 20-26 мая 2002 "О К: чаще ошибаюсь на лестнице" с ее “работой над ошибками” nettv.ru/tv/article/052002/kokorekina.shtml Инф в интернете: любая поисковая система - Яндекс, Google, Rambler – при вводе ‘Кокорекина’ выдает ссылку на ее 1377 ошибок, в некоторых случаях надо нажимать «Сохраненная копия». Ошибки О К были размещены и на форуме Первого канала в разделе «Лица канала», но при реконструкции форума наша тема была случайно удалена, с разрешения администрации форума в ближайшее время мы ее восстановим. С уважением, Г.Крутов и компания P.S. А в Волгограде в мае на конкурсе «Российская студенческая весна» О.Кокорекину также присылали возглавлять жюри в области журналистики. Опять же не понятно: это назначение было актом цинизма со стороны руководства ДИПа 1 канала и организаторов конкурса, либо их блаженным неведением? (всё)

Ответить на это сообщение

Хорошая работа, господа!

Автор: Gapоn  Дата:   18-11-07 17:27 Считайте, что ее уже убрали из ведущих (7 лет стажировки под наблюдением!) и повысили до начальника отдела. А насчет "изучают его (животного - лошади)", про животного" - ваши фантазии. Ведущая Первого канала, канала и доканала до того, что лошадь - ОН ( а чем он хуже, чем голубЬ, медведЬ и даже конЬ?!) ! Значит, скоро Дарвину опять в суд идти... А нам все время врали про руку Москвы... Рука Югры рулит давно. Так и держать!

Ответить на это сообщение

Re: Хорошая работа, господа!

Автор: gkrutov  Дата:   18-11-07 17:33 "(животного - лошади)" - это не ее речь, в скобках - наши пояснения, чтобы было понятно. К сожалению, курсива здесь пока не нашел - было бы гораздо удобнее читать.

Ответить на это сообщение

Оправдания излишни!

Автор: Gapоn  Дата:   18-11-07 18:17 Именно поэтому я и адресовался к Вам и Вашей компании. Я умею и без курсива понимать, я - старый диссидент. Еще раз: лошадь - ОН по Кокорекиной. Видимо, она права... Значит те, кто носит с собой портсигары, наручники, очечники и яичники - самцы.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Филидор  Дата:   18-11-07 19:12 Ведущая новостей - значит, она по бумажке читает? Тогда это не её ошибки. Или она обязана ошибки на лету исправлять и не исправляет? Или я чего-то не понимаю?

Ответить на это сообщение

А стоит ли оно того?!

Автор: Gapоn  Дата:   18-11-07 19:22 Тогда и "мочить в сортире" принадлежит всего лишь спичрайтеру... Вы - вольтерянец? Зачем лишать самого нашего всего заслуженной славы?!

Ответить на это сообщение

Путин кокорекает?! Или Гапон чего-то путает?

Автор: Филидор  Дата:   18-11-07 21:38 Автор: Gapоn (89.20.151.---) Дата: 18-11-07 19:22 Тогда и "мочить в сортире" принадлежит всего лишь спичрайтеру... То есть Вы, Гапон, хотите сказать, что ВВП, подобно О. Кокорекиной, только зачитывает тексты, написанные неведомыми нам спичрайтерами? Не похоже. Заслуженной славы нашего всего лишать не будем. Иначе получается, что тогда О. Кокорекина, подобно Путину, вольна заказывать спичрайтерам темы и править предложенные варианты. Тоже вряд ли, такого не было даже у Митьковой. Что остаётся?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   19-11-07 06:05 Работа проведена титаническая. Я сам год назад предлагал нечто подобное в этом форуме, но поддержки не получил, а одному взяться за такую работу побоялся. Потому спешу выразить вам своё уважение. Помню, ещё в институте был на лекции по культуре речи. Фиксировал все ошибки лектора. Результат был сногсшибающим: он сделал все ошибки, о которых говорил по многу раз (точных цифр не помню).

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   19-11-07 06:07 >значит, она по бумажке читает? Сейчас многие ведущие уверены, что могут гладко говорить без всяких бумажек. Иногда это вызывает комический эффект.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   19-11-07 11:31 >> Работа проведена титаническая. Только неясен смысл обнародования ее результатов на этом форуме. gkrutov, Вы хотите, чтобы мы все подписались под воззванием "Кокорекиной -- наше решительное нет!" Или "Ольга! руки [язык] прочь от Югры!"? Заранее приношу извинения, но Ваши истерические посты не прочла, только просмотрела. А на роль арбитра меня никогда не тянуло.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   19-11-07 12:31 >А вот как человек, который неграмотен, может судить об уровне знания языка у детей, у молодежи?< >На фоне равнодушия ко всему и всех, равнодушие к русскому языку вызывает опасение и горечь.< >(*) На наш высланный материал была публикация в газете «Антенна» №21(383) 20-26 мая 2002 < Ни на секунду не желая участвовать в споре по поводу грамотности кого бы то ни было из ведущих, хочу спросить: насколько грамотны приведенные выше предложения?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   19-11-07 12:37 VFG: руки прочь от журналистов и телеведущих. Это святые, а вы! у них! Ошибки! пытаетесь найти! На кого руку поднимаете!

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   19-11-07 12:39 Башмак, а это ничего, если я, например, у борцов ошибочки вижу?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   19-11-07 13:10 >> VFG: руки прочь от журналистов и телеведущих. Это святые, а вы! у них! Башмак, это Вы, типа, для меня роль написали? Так ведь я и не просила вовсе. Так что приглашайте другую актрису, чтобы роль не пропала.

Ответить на это сообщение

Ведущий № 1

Автор: Gapоn  Дата:   19-11-07 13:22 ЦИТАТА: "ВВП, подобно О. Кокорекиной, только зачитывает тексты, написанные неведомыми нам спичрайтерами?" А как иначе?! Рупор Кремля всё же.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Кот Мартовский  Дата:   19-11-07 14:42 Кстати, gkrutov&Co, чем Ваша компания вообще занимается? Кроме вязания фирменных веников?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   20-11-07 08:19 >Так что приглашайте другую актрису, Жаль, у вас бы получилось.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   20-11-07 10:25 >. Жаль, у вас бы получилось. Плохо читаете мои посты -- отсюда и неверные выводы.

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:33 >>Автор: Филидор >>Дата: 18-11-07 19:12 >>Ведущая новостей - значит, она по бумажке читает? Тогда это не её ошибки. >>Или она обязана ошибки на лету исправлять и не исправляет? Странная причинно-следственная связь. Если ведущий читает по бумажке, то с чего Вы взяли, что текст на этой бумажке однозначно написал кто-то другой? А на лету вообще никто не смог бы исправлять ошибки, даже профессор филологии. Он только плевался бы после прочитанной им фразы. Прежде чем возмущаться, мы удостоверились, иначе это был бы оговор! Мы так бы и писали, что редакторы для данной ведущей пишут неграмотные тексты. Но, к Вашему сведению, ведущий новостей составляет выпуск сам. В эфире – зачитывает <u>свой</u> текст с суфлера. Дикторы на телевидении больше не работают, и естественно вся ответственность на ведущем. О.Кокорекина: “<u>Тексты, которые читаю потом в эфире, пишу сама</u>” (из газеты «Антенна» №9(371), автор А.Песков, «О К: эфирное создание»). Также статья «Холодная леди Екатерина Андреева» 31.07.07 на сайте Первого канала. Вопрос: «Вас сильно обижает, что ведущих информационных программ частенько считают этакими "говорящими головами"? Е.Андреева (ведущая программы «Время»): «<u>Все тексты, которые вы можете услышать, пишу я сама, а не читаю то, что мне пишут редакторы</u>». Более того, О К сама публично признала в центральной прессе (газета «Антенна» №21(383) 20-26 мая 2002 "О К: чаще ошибаюсь на лестнице" http://nettv.ru/tv/article/052002/kokorekina.shtml ), что “создала” больше 1300 ошибок в эфире и проделала “работу над ошибками”. Это первый случай за всю историю нашего ТВ! Ни один ведущий новостей никогда, тем более “во всеуслышание”, не признавался в своем непрофессионализме. А почему Вам сразу так захотелось считать, что ошибки ведущей О.Кокорекиной не ее? Вы ведь точно не знаете, а уже утверждаете. Вас это так поразило, или я ошибаюсь?

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:35 >>Автор: Филидор >>Дата: 18-11-07 21:38 >>“…ВВП, подобно О. Кокорекиной, …О. Кокорекина, подобно Путину, вольна заказывать спичрайтерам темы…” - звучит забавно, как сейчас говорят – пацталом. Здорово Вы масштабы “схлопнули”. Вы бы еще речь Тэтчер и ее секретаря сравнивали. О.Кокорекина по должности сама себе спичрайтер, но в отличие от путинских – непрофессиональный. Но один политик в этой связи напрашивается сам собой. Как г-н Черномырдин со своими замечательными высказываниями может быть источником радости для всего народонаселения, так и г-жа Кокорекина может быть основной фигурой новостного телевещания, вызывающей своей речью и смех, и слезы. Но политик – не журналист, с него и спрос другой. “Никому, никакой кризис никого не интересует...”

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:35 >>Автор: Башмак >>Дата: 19-11-07 06:05 >>Я сам год назад предлагал нечто подобное в этом форуме, но поддержки не получил, а одному взяться за такую работу побоялся. Одному действительно было бы тяжеловато. >>Работа проведена титаническая. …Потому спешу выразить вам своё уважение. Мы искренне Вам благодарны за участие и интерес к проблеме.

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:36 >>Автор: VFG >>Дата: 19-11-07 11:31 >> Работа проведена титаническая. >>Только неясен смысл обнародования ее результатов на этом форуме. Я понимаю Вам был бы неясен смысл, если бы я всё это дело выложил на форуме по ядерной физике. Но тема-то: «Языковые ошибки в СМИ». Факт совершения таких жутких ошибок как у О. Кокорекиной и в таком количестве в эфире федерального канала России – возмутителен. Вас же, наоборот, возмущает то, что кто-то вообще обратил на это внимание. Странная реакция на профессиональном форуме и вызывает подозрения. Здесь общаются профессионалы в области русского языка, для которых нестандартные ошибки на вес золота. Они сами по себе очень интересны, особенно для специалиста! Встречный вопрос – а смысл НЕобнародования результатов нашей работы (и факта совершения 1743 грубых ошибок О.Кокорекиной) на этом форуме? Есть смысл скрывать? А зачем?

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:37 >>Автор: VFG >>Дата: 19-11-07 11:31 >>gkrutov, Вы хотите, чтобы мы все подписались под воззванием "Кокорекиной -- наше решительное нет!" Или "Ольга! руки [язык] прочь от Югры!"? Вы приписываете нам несуществующие цели. Вас сразу “замкнуло” на личности – как на личность О. Кокорекиной, так и на наши. Вызывает удивление Ваше стремление представить наше исследование как демарш злопыхателя. Объяснять это неприязнью к ведущей - слишком просто, ведь есть огромный фактический материал. Нам просто с какого-то момента стало очень интересно извлекать ошибки из речи О К: любопытно, какой “ширины” и “глубины” они могут достичь по своей грубости, и существует ли вообще предел “виртуозности” О К в их совершении. Ощущения - как при очень увлекательной игре, сродни ощущениям археолога, когда он вдруг находит редкую вещь (нестандартную ошибку). А их у нее тысячи, и почти каждый выпуск появляются новые, нет времени за всем этим уследить и зафиксировать – просто лавина. В нашем письме - ни слова о ней самой, только - о ее работе и возможных последствиях. Если Вас русский язык О К устраивает, то нас, как телезрителей, - нет. И мы боремся не с О К, а с языковым браком в ее речи. Огромная разница!

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:37 >>Автор: VFG >>Дата: 19-11-07 11:31 >>Заранее приношу извинения, но Ваши истерические посты не прочла, только просмотрела. А на роль арбитра меня никогда не тянуло. Мои посты – не труды В.И.Ленина и читать их не обязательно, посему извинений не нужно. “Истерические” – это когда аргументов – ноль, а эмоций - через край. У нас же письмо жесткое, нелицеприятное, но идеально корректное, и самое главное – весь наш доклад основан на фактическом материале, и всё это легко можно проверить. К слову, у специалистов, с которыми мы общались, реакция прямо противоположная – их сразу интересуют сами ошибки, и только они.

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:38 >>Автор: Helena >>Дата: 19-11-07 12:31 >А вот как человек, который неграмотен, может судить об уровне знания языка у детей, у молодежи?< >На фоне равнодушия ко всему и всех, равнодушие к русскому языку вызывает опасение и горечь.< >(*) На наш высланный материал была публикация в газете «Антенна» №21(383) 20-26 мая 2002 < >>Ни на секунду не желая участвовать в споре по поводу грамотности кого бы то ни было из ведущих, хочу спросить: насколько грамотны приведенные выше предложения? >>Автор: Helena >>Дата: 19-11-07 12:39 >>…а это ничего, если я, например, у борцов ошибочки вижу? Вас тоже ошибки О. Кокорекиной не заинтересовали, Вас потянуло на разбор нашего письма. Хотя ни один из нас не ведет новости не только на центральном канале России, но и даже в деревне Пупырышки. Спасибо, конечно, за участие. Но даже если эти три наши фразы, как Вы говорите, неверны, уже выданные О. Кокорекиной изречения не станут при этом менее ошибочными. Тем не менее, хотелось бы разобраться. Раз уж Вас так коробят, - и совсем не жуткие ошибки ведущей центрального канала, а три фразы в письме обычных телезрителей, объясните, пожалуйста, чем они ошибочны (как я понял, Вы – профессионал в области русского языка, поэтому хотелось бы не просто правильный вариант, но и разъяснение – почему данное предложение неправильно). Будем Вам признательны и с удовольствием примем к сведению.

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:42 Скрывать фактический материал не вижу смысла, поэтому еще “немножко” ошибок О.Кокорекиной разного “калибра”: 23.10.07 (18:00) «…старт первого китайского лунного спутника. …В Китае уверены, что <i>это событие открывает перед Поднебесной новые космические горизонты. О том, куда они влекут,</i> – в репортаже Павла Спирина». 04.10.03 (18:00) «На детской площадке обнаружено почти 2 килограмма <i>ртути. …уровень радиации(!)</i> превышал <i>норму на 20 процентов</i>» (ртуть <i>не радиоактивна</i> – используется в градусниках; <i>норма</i> – это когда вообще паров ртути нет, правильно – <i>предельно допустимая концентрация</i> паров и т.д; на 20% - это абсолютно несущественно, в 20 раз – другое дело; надо: ПДК паров ртути была превышена в 20 раз) 06.11.07 (12:00) «Открывая встречу с премьером Госсовета Китая, В.Зубков <i>оценил уровень сотрудничества между нашими странами как беспрецедентный</i>». (как беспрецедентно: низкий или высокий) 11.11.07 (12:00) «С небес на землю. Джорж Буш старший по случаю открытия библиотеки, созданной в его честь, прыгнул с парашютА». 25.08.06 (18:00) «Гроза сопровождалась крупным градом. <i>Некоторые горошины достигали размеров куриного яйца</i>». (градины) 24.12.02 (18:00) «гроб с его (К.Махарадзе) телом <i>несли прямо на руках</i>» (а на чем же еще?) 11.06.02 (15:00) «Хамид Карзай <i>тут же</i> поблагодарил экс-монарха, <i>причем сделал это лично</i>»(??) 12.06.02 (18:00) «<i>церемония совпала с отмечаемым сегодня Днем России</i>» (<i>церемония совпала с празднованием Дня России</i>) 21.07.03 (18:00) «даже под прессом жесткой цензуры <i>он умел писать между строк</i>» (<i>читать между строк</i> – понятно, а <i>писать между строк</i>?) 11.02.01 (18:00) «однако, близкие Александра Чигиря считают, что <i>в этой истории замешана политика</i>» 23.03.01 (9:00) «МКС уже полгода <i>живет полноценной жизнью космической станции</i>» (так говорят о человеке, который здоров и у него “все в порядке с сексом”); Из диалога с корреспондентом ОРТ Анатолием Лазаревым. О.Кокорекина: «Анатолий, я вот, зрители и я сейчас могу слышать, что в ЦУПе царит атмосфера большого возбуждения, такой гул стоит, <i>человеческие голоса</i> звучат. Скажите, вообще что сейчас вокруг происходит?» 09.06.03 (15:00) «Великобритания не готова отказаться от своей национальной валюты фунта стерлингА». 21.07.03 (15:00) «Главы правительств, забыв о требованиях протокола, <i>буквально в голос кричали друг на друга</i>». 05.09.07 (15:00) «Студент в 9 лет. Удивительный случай в университете Гонконга. Туда приняли вундеркинда, <i>который еще до поступления освоил почти всю программу факультета высшей математики</i>». (абсурдное усиление; он просто что-то знал из вузовского курса); «<i>…Ведь именно через одежду Валентино всю жизнь воспевал женскую красоту</i>». (даже страшно подумать через что воспевал красоту Труссарди) 23.09.06 (12:00) «<i>Чувство невесомости подвело американскую астронавтку</i>. После возвращения на Землю Хейдмари Стефанишин-Пайпер с трудом держится на ногах». (<i>Чувства невесомости</i> нет, есть <i>состояние невесомости</i>. Все равно в целом получается бессмыслица. Почему – <i>подвело</i>?); «постановление об амнистии боевикОВ» (об амнистии боевикАМ) 31.10.06 (12:00) «<i>Как обеспечить россиян доступным и качественным алкоголем</i>. Пути решения этой задачи уже в четверг должны предложить эксперты Министерства финансов, Минэкономразвития и Минсельхоза». (Звучит так, как будто цель у государства - спаивание населения, чтобы бутылка стояла на столе у каждого - от мала до велика.) 23.11.07 (15:00) «Трагедия “Титаника” могла повториться у берегов Антарктиды. <i>Там потерпел бедствие круизный лайнер, столкнувшийся с айсбергом</i>».

Ответить на это сообщение

ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: gkrutov  Дата:   25-11-07 17:52 23.07.01 (23:30) Из диалога с Сергеем Марковым, директором института политических исследований. О.Кокорекина: «[I]Но возраст этих людей далеко выходит, скажем так, за пору юношества[/I]» (безграмотно, поэтому звучит как «[I]запор у юношества[/I]») 15.11.01 (15:00) «губернатор Курской области сегодня принес извинения перед(!) своим предшественником Руцким» (принес Руцкому свои извинения)

Ответить на это сообщение

Трагедия таки повторилась!

Автор: Gapоn  Дата:   25-11-07 18:02 Накаркала ведь, падла. А Черномырдину придется всё же потесниться слегка на пъедестале, созданном ему памятливым народом-слушателем! Но боюсь, что скорее мы увидим изданными еще одни байки еще одной диггерши...

Ответить на это сообщение

Любопытствую вдогон:

Автор: Gapоn  Дата:   25-11-07 19:39 Чего это Вы, г-н gkrutov, именно эту диву выбрали из списка? Ведь давно всё эфирное пространство не только махрово зацвело, но и колосится уже вовсю. Свежий пример: (преамбула для любителей всякой всячины: УШАТ - электронное СМИ, льющее помои в наши уши) Некто "телЕхранитель" Афанасьева (постоянная передача на ЭМ), спотыкаясь о кочки словесности, час назад бодро предложила обсудить "события и антисобытия (?) на (!) телевидении". Ей столь же бойко помог свеженький ген.директор (!) 3-го канала, которому: 1) "Акционеры поставили задачи по бизнесу и по телевидению..." Он и захотел 2) "...решить проблемы с помощью задач...", обнаружив, к своему неудовольствию "нечто что-то, что..." Или до вашей глуши ушат с этикеткой "Эхо Москвы" не доплескивает? Вы неплохо устроились однако.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Эль  Дата:   25-11-07 20:15 Ну, прочитала. Писал между строк - нормальный каламбур, классического для журналистики типа. Про "Титаник" не поняла, что не так. Град с куриное яйцо - забавная оговорка. Прыгнул с парашютА... ну уж не знаю, как вам удалось в устной речи безударное окончание так опознать. Есть откровенные ошибки, конечно, а есть и неизбежное в устной речи.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 балла!

Автор: Саид  Дата:   25-11-07 20:51 >> Работа проведена титаническая. > Только неясен смысл обнародования ее результатов на этом форуме. > Чего это Вы, г-н gkrutov, именно эту диву выбрали из списка? "Знай — это Любовь, с ней рядом Амур — крыльями машет..." ©

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Abramovna  Дата:   25-11-07 22:49 Кокорекина, как отметил автор темы, допустила такое количество "ошибок русского языка"... что это затмевает ошибки стилистики указанного автора.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   26-11-07 06:09 >Мы искренне Вам благодарны за участие и интерес к проблеме. Я предлагаю вам свою помощь и призываю всех читающих это последовать моему примеру. Расскажите о ваших планах.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   26-11-07 06:43 Меня, Башмак, смущает направление острия удара на одного конкретного человека. Неужто эта дама так отличается от других на ТВ? Почему вдруг именно на неё катится такая большая, такая подробная, такая старательно документированная бочка с тысячью семьюстами сорока тремя старательно подсчитанными обвинениями? Я бы вот лучше ополчилась на корреспондента РТР в США: он не только ошибки в языке делает, он ещё и врёт бесстыже, одиозно и политически корректно (вдоль линии партии). А поймать его за руку гораздо сложнее, не зная здешней ситуации. Вешает лапшу на уши и вносит свой вклад в эскалацию холодной войны. Разве что орден Зорина ему вручить?

Ответить на это сообщение

См. Табель о рангах

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 09:05 Разве не Боровика?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   26-11-07 09:13 Зорин был ярче. Боровик пытался для интеллигенции работать, потоньше. Он - и ещё Фесуненко, этот даже больше.

Ответить на это сообщение

Жаль!

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 09:51 Я-то в Ваших строчках узрел намек на "совместительство" нынешнего трепача, в чем, вроде бы Зорин уличен не был...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   26-11-07 09:55 Я предполагаю, что любой зарубежный корреспондент должен был сотрудничать с кем велено, но ничего особенного про Боровика не знаю. Я просто имела в виду, что Зорин из них был самый дремучий, самый пародибельный.

Ответить на это сообщение

Нуу...

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 10:04 Боровик сейчас - частый гость на ншем ТВ - уже в открытую гордится тем, что "помогал разрядке напряженности". Сомневаюсь, что люди типа Фесуненко и известинца В.Овчинникова основную работу вели по иному ведомству. Хороших материалов и книг (у последнего их аж 2!) не смогли бы написать. Вот некий чешский "автор" "Спирали измены Солженицына" тех лет, да был стукачком в звании.

Ответить на это сообщение

Re: Нуу...

Автор: sad  Дата:   26-11-07 10:09 Gapоn сказал: > > Хороших... книг... не смогли бы написать. О должности Свифта не забыли?

Ответить на это сообщение

Хе-хе...Не забыл, бо не знаю.

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 10:13 Слыхом не слыхивал, бо М.Захарова не смотрел! Но старые времена неуместны здесь, иначе придется и Рубенса, и Тютчева одеть в гороховые польта. А это уже сильно пикульщиной отдает.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   26-11-07 10:14 У меня есть и личные причины считать Овчинникова приличным человеком.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   26-11-07 11:08 >Вас потянуло на разбор нашего письма. Хотя ни один из нас не ведет новости не только на центральном канале России, но и даже в деревне Пупырышки. Спасибо, конечно, за участие. Но даже если эти три наши фразы, как Вы говорите, неверны, уже выданные О. Кокорекиной изречения не станут при этом менее ошибочными. Тем не менее, хотелось бы разобраться. Раз уж Вас так коробят, - и совсем не жуткие ошибки ведущей центрального канала, а три фразы в письме обычных телезрителей, объясните, пожалуйста, чем они ошибочны (как я понял, Вы – профессионал в области русского языка, поэтому хотелось бы не просто правильный вариант, но и разъяснение – почему данное предложение неправильно). Будем Вам признательны и с удовольствием примем к сведению.< Прошу извинить за длинное цитирование, но, не приведя этот отрывок, ответить не могу. Итак, отвечаю по порядку. 1. Как отметили многие участники форума, не очень понятны побудительные мотивы выкладывания здесь внушительной (с трудом читаемой) части "такой старательно документированной бочки с тысячью семьюстами сорока тремя старательно подсчитанными обвинениями" (как заметила Тигра). 2. "А судьи кто?" Я хотела подчеркнуть, что для того чтобы судить других, нужно обладать хорошим языковым чутьем. Желательно также самим не допускать языковых ошибок. Кроме того, призыв к разъяснению приведенных погрешностей начинает вызывать подозрение, что авторы темного и довольно истеричного послания сами не являются профессионалами в области русского языка. Резюмирую: не люблю доносов, особенно таких, которые маскируются под борьбу за... (далее добавить по своему вкусу). PS

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   26-11-07 11:28 >> Здесь общаются профессионалы в области русского языка, для которых нестандартные ошибки на вес золота. Считайте, любезный, что у меня этого "золота" полные закрома, ибо я эти ошибки по долгу службы правлю изо дня в день уже более 20 лет. Да и с чего Вы взяли, что они "нестандартные", и кто определит стандарт ошибки? ___________________________ >> Нам просто с какого-то момента стало очень интересно извлекать ошибки из речи О К ... И мы боремся не с О К, а с языковым браком в ее речи. Огромная разница! Да нет, боретесь вы именно с Кокорекиной, это ж и ежу понятно... А вот чем она вам насолила, вам лучше знать. Кстати, не поняла, для чего Вы на мой один-единственный пост тремя отвечали? А на мой прямой вопрос ответа я так и не получила. От нас-то, форумчан, Вы, собственно, чего хотите? (уходит, размышляя): Очень похоже на Zanoza -- она, помнится, тоже одну и ту же персону всё клевала. И кто-то ещё раньше был подобный... Даже скучно...

Ответить на это сообщение

Остапа понесло?

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 11:33 Сударыня, они судят вполне не выше сапога. Имеют право, поелику - жертвы! Ксива с допуском тут вряд ли потребна. Всемогущим не является даже господь-бог, иначе бы православие не осуждало кремацию... Другое дело, что, имея целый коллектив наблюдателей за какой-то там фуфлыжницей, могли бы еще начать сбор дезы, напр., по самому там значимому, Познеру, прочим - по всей этой гоп-компании. Тогда можно было бы сделать некое обобщение о безграмотности продажных первоканальцев и постараться распространить это по городам и весям, включая "инстанции" и партии... Это и называется противостоянием общества власти!

Ответить на это сообщение

Тюю... успела влезть.

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 11:34 Helena, моя малява - ответ Вам !!!

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   26-11-07 11:49 Gapon, как ни странно, но я именно так и поняла. :) >имея целый коллектив наблюдателей за какой-то там фуфлыжницей, могли бы еще начать сбор дезы, напр., ...по по всей этой гоп-компании...Это и называется противостоянием общества власти!< + 1. Мои мысли, только Вашими словами (а когда против только одного из всех - наталкивает на определенные подозрения). Потерявшийся PS: Сама первый канал вообще не смотрю.

Ответить на это сообщение

Велл

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 12:11 Как учил меня одессит Токаев: - Возьми с полки пирожок. Который с мясом - не бери!

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   26-11-07 12:29 >могли бы еще начать сбор дезы, напр., по самому там Для того, чтобы собрать компромат на всех вещающих с экрана, не хватит ни сил, ни времени. >не очень понятны побудительные мотивы выкладывания Возможная цель - поиск волонтёров. Те, кто бывал в советские времена в Минске, не могли не заметить, как строго там соблюдались правила дорожного движения. Там просто не хочетелось их нарушать. На каждом перекрёстке несколько светофоров, сразу понятно, какой из них - твой, если он - зелёный, можешь ничего не бояться, спокойно переходить дорогу, никто не вывернет сбоку. Пока я там жил, сбито было 3 человека - каждый раз это был только что приехавший человек, еще не привыкший к порядку и потому перебегавший дорогу. Тогдашний городской начальник рассказал, как они добились этого: сначала очень строго требовали соблюдения ПДД только на их главной улице: (не помню проспект Ленина или Мира?). Потом начали расширять район, где нельзя нарушать ПДД, в конце концов включив в него весь город. И "зелёная волна" там "работала" (по рассказам знакомых водителей). Этот метод может пригодиться и в борьбе с безграмотностью. Телеведущие, журналисты должны бояться показать свою безграмотность. Если не доучился в университете, учись сейчас, читай Розенталя и Даля. Или переходи в парикмахеры.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   26-11-07 12:37 <Телеведущие, журналисты должны бояться показать свою безграмотность> Предлагаете штрафовать, как ГАИ?

Ответить на это сообщение

Что-то неладное в вашем королевстве

Автор: Helena  Дата:   26-11-07 12:50 >Для того, чтобы собрать компромат на всех вещающих с экрана, не хватит ни сил, ни времени< >сначала очень строго требовали соблюдения ПДД только на их главной улице< О. Кокорекина - "главная улица"? Я, например, до обрушения здесь этой "лавины протеста" даже не подозревала, что такая ведущая существует. Нет уж, если с главной улицы - поищите в другом направлении, может, кто и отыщется.

Ответить на это сообщение

Фантом и гапонизм

Автор: Gapоn  Дата:   26-11-07 12:57 Не проканает "Ваш", Башмак, метод, увы. Ведь будет необходимо участие ВЛАСТИ, хотя бы на первом этапе! А у нее год языка уже заканчивается вместе с нею самой... Гораздо эффективнее будет метода ярого борца, Лукича, - шантаж: Югра во всеуслышание объявляет бойкот Первому каналу и еженедельно сообщает о ликвидации штрейхбрейкеров... Легко подключатся конкуренты Эрнста из ТВ и прессы, кто-то из политиканов начнет играть на этом, то, сё.... В итоге - выгонят в чертям Кокорекину... "Гора родила мышь" уже давно.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   26-11-07 13:11 >Предлагаете штрафовать, как ГАИ? Нет, терроризировпать: жаловаться прямому начальству, зло высмеивать в СМИ и пр.

Ответить на это сообщение

КОГО?

Автор: Helena  Дата:   26-11-07 13:15 Лично Кокорекину?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: caique  Дата:   27-11-07 14:49 я что-то не пойму, почему её защищают... Её ошибки режут слух. Она по долгу службы ОБЯЗАНА говорить грамотно - по крайней мере, с экрана :). За плохое исполнение должностных обязанностей почему бы и не штрафовать??? И обучать принудительно. В далёкие советские времена дикторы почему-то говорили грамотно.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   27-11-07 15:00 Да не ее защищают! А принципиальный подход. Вы гляньте, сколько ошибок участники форума сюда приносят. И никто не хочет мириться с безграмотностью в СМИ. Только автор темы своими постами пытается создать впечатление, что самый (и единственный) безграмотный представитель этих самых СМИ - О. Кокорекина. Не знаю, как для кого, а для меня всё это имеет весьма неприятный душок.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   27-11-07 15:02 Ох, отправила случайно. Дописываю: такое впечатление, что это не борьба ЗА чистоту русского языка, а борьба ПРОТИВ конкретного человека.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   27-11-07 15:21 >В далёкие советские времена дикторы почему-то говорили грамотно. В далёкие советские времена (которых Вы, видимо, не помните), дикторы вообще не говорили. Они _читали_. По бумажке. И как правило даже по бумажке - не в прямом эфире. В остальном +1 к Хелене. Попахивает...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: caique  Дата:   27-11-07 15:55 Я-то хорошо помню далёкие советские времена. А Вы? Иногда всё-таки именно говорили, например, в телепередачах. Конечно, не в прямом эфире, и если допускались ошибки - то была возможность перезаписать. Лично для меня важно то, что я слышала грамотную русскую речь, а не то, что грязным потоком льётся сейчас. Хотелось бы заметить, что у нынешних ведущих тоже лежат бумажки перед глазами, и Кокорекина и иже с нею отнюдь не импровизируют, а чаще всего считывают заранее написанный текст. Я человек сторонний, демарш против Кокорекиной я расцениваю как критику современных ведущих в целом и не нахожу, что он чем-то там попахивает, просто у неё очень уж заметные, яркие .... даже не ошибки, а чёрт знает что.... я её запомнила после фразы "под этой оплёкой..." - это же в страшном сне не приснится.... Не думаю, что есть смысл упрекать участников форума в том, что и они не безгрешны. Форум, даже профессиональный, - всё же этакий междусобойчик, а теле- и радиоведущие (особенно новостей) вещают на публику и являются как бы официальными носителями языка; хотят они того или нет, но они влияют на слушающих (и в наше время - откровеннно отрицательно), бессознательно усваивающих безграмотные обороты, .

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   27-11-07 15:59 caique, Вы категорически не хотите услышать то, что Вам пытаются сказать. Так договориться никогда не удастся. Вы спросили - Вам ответили. Дальнейшее продолжение беседы в этом напрвлении считаю непродуктивным.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   27-11-07 16:23 >> Я человек сторонний... просто у неё очень уж заметные, яркие .... даже не ошибки, а чёрт знает что.... я её запомнила после фразы "под этой оплёкой..." - это же в страшном сне не приснится.... Сторонний? Ой ли? По-моему, одна компания.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Кот Мартовский  Дата:   27-11-07 16:39 >я её запомнила после фразы "под этой оплёкой..." Гы! Это что, написано было? Оговориться может каждый, даже Левитан. И от оплётки на слух не так просто отличить.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   27-11-07 17:16 >Я-то хорошо помню далёкие советские времена. А Вы? А я в них жил - и именно в далёких, а не просто советских. И поэтому не просто помню, а нутрю, нюхом чую - и имею основания сомневаться в Вашей памяти: Вы же сами сказали, что к запахам не очень чувствительны, так что, боюсь, Вам не объяснить, где у вашей осетрины душок... В остальном присоединяюсь к предыдущим ораторам. Налетать на одного из многих можно (да и то не без сомнений) разве что в том случае, если этот один - суперсзвезда и признанный лидер - или начальник. Кокорекина на таких не тянет ( я и имя-то её впервые слышу). Так что простите-прощайте, я нынче без противогазу...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: caique  Дата:   27-11-07 18:16 @Сторонний? Ой ли? По-моему, одна компания.@ Нет. Сюда я захожу изредка, прохожий зевака. Но в какую тему ни гляну - очень много агрессии. Не лично Вашей, а в целом. И меня это удивляет. Все дерутся со всеми. Да ещё, похоже, страдают манией преследования. Или наслаждаются ею :). "Вы же сами сказали, что к запахам не очень чувствительны" Не надо передёргивать, дорогой товарищ, который мне вовсе не товарищ :). Этого я не говорила. ">я её запомнила после фразы "под этой оплёкой..." Гы! Это что, написано было? Оговориться может каждый, даже Левитан. И от оплётки на слух не так просто отличить." Нет, это было произнесено и сильно резануло слух. Это не была оговорка. К сожалению, контекста не помню, но было ясно, что она просто не понимает, что существует слово "подоплёка", а не некое словосочетание....но при этом где-то когда-то слышала этот набор звуков и решила тоже употребить :). Я и в лицо-то её не помню, и мне как слушателю, зрителю, наблюдателю совершенно безразлично, чьи ошибки автор темы решил запротоколировать :). С кого-то начали - уже хорошо. Мне пытаются сказать, что открыта кампания против несчастной Кокорекиной? Это я понимаю. А почему бы, собственно, и нет? Почему я должна её пожалеть, если ляпы конкретно этой труженицы экрана меня раздражают? Я слышу очередную несуразицу, поднимаю глаза на экран и жду, когда там пустят титры, чтобы узнать, что же это за "звезда" такая.... А фамилия у неё запоминающаяся :) Она может быть хорошим человеком, но она плохо выполняет свою работу. И страстные выступления в её защиту мне просто не понятны.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Кот Мартовский  Дата:   27-11-07 18:22 >Нет. Сюда я захожу изредка, прохожий зевака. Это хобби такое у всех прохожих зевак - считать ошибки у Кокорекиной? Я фамилию-то с трудом вспоминаю, может точно изложите, кто она, где работает, когда спать ложиться...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   27-11-07 18:23 Так, повторяю еще раз и медленно. Вот Вы видели/слышали данного диктора, а я даже не была в курсе ее существования. Зато слышала многих других. Иногда в их речи что-то забавно, иногда - раздражает. Однако у меня, например, нет времени (да и, честно говоря, желания), состредоточившись на ком-то одном, собирать на него компромат, а потом выкладывать где бы то ни было. >открыта кампания против несчастной Кокорекиной? Это я понимаю. А почему бы, собственно, и нет?< Потому что это в высшей степени непорядочно. Она же не знает, что ее здесь полощут, и ответить не может по чисто объективным причинам. Перемывать за спиной косточки - малопочтенное занятие.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   27-11-07 22:07 > Helena: > Вы гляньте, сколько ошибок участники форума сюда приносят. > caique: > Не думаю, что есть смысл упрекать участников форума в том, что и они не безгрешны. Явное непонимание. Helena имела в виду, что участники форума сообщают об ошибках в СМИ.

Ответить на это сообщение

"Свара или бэсэда в дамской кондитерской..."

Автор: Gapоn  Дата:   27-11-07 22:52 Прежде, чем окончательно доесть новенькую, объясните мне, плиз: 1. Каким образом, в принципе, возможно наше здешнее соучастие в деле улучшения жизни вокруг, хотя бы на языкомо поле? "Шумим, брат, шумим"? 2. С чего это взято, что у Эрнста нет человека, рыскающего по сети в поисках оценки деятельности канала? 3. Почему никто не соглашается с промелькнувшим здесь пониманием несоизмеримости ошибок этой говоруньи с накалом обличений ее здесь?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   27-11-07 23:34 > "Шумим, брат, шумим"? Именно так. > Почему никто не соглашается с промелькнувшим здесь пониманием несоизмеримости ошибок этой говоруньи с накалом обличений ее здесь? По-моему, оно тут не промелькнуло незамеченным и несоглашённым, а как раз всеми и подчёркивается.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   28-11-07 10:53 За прошедшую декаду по данной теме у меня возник один вопрос и одно жгучее желание: Вопрос: каким составом и по какой методике было просчитано это число 1743? Жгучее желание: посмотреть на эту Кокорекину. Где, по какому каналу и в какое время она что-то ведет по ТВ? Мечтаю увидеть героиню! Если вся эта тягомотина с выведением на чистую воду вышеозначенной К. преследовала именно такую цель, то поздравляю gkrutov со товарищи! Ваша цель достигнута! (вступают литавры, барабаны и что ещё я не знаю)

Ответить на это сообщение

"Именно так"

Автор: Gapоn  Дата:   28-11-07 11:41 Власть может быть довольной собой - цель достигнута: работу надо ошибками надлежит исполнять тем, кому положено... И не более того!

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   28-11-07 12:14 >Явное непонимание. Helena имела в виду, что участники форума сообщают об ошибках в СМИ.< Тигра, не думаю, что можно было меня понять неправильно. Конечно, при условии, что было прочитано дальше этой фразы.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   28-11-07 12:21 VFG +1 Если это пиар К. - то весьма грамотный и результативный.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   28-11-07 12:26 Нет, мне не захотелось посмотреть на это чудо с "1743 грубыми ошибками". Чего я там не видела? :( На меня реклама не повлияла. (задумчиво) А может, это только потому, что на меня вообще никакая реклама не влияет?.. Тогда прошу мое мнение не учитывать. :)

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: sad  Дата:   28-11-07 13:12 VFG, +1. Скандал - лучшая реклама.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   28-11-07 13:17 Во-во. Популярная аксиома: "Чёрного пиара не бывает".

Ответить на это сообщение

Какое заблуждение!!!

Автор: Gapоn  Дата:   28-11-07 13:19 Не обольщайтесь, sad! С точки зрения социальной психологии это - противоестественно, бо кредо любого наймита/чинуши/служащего, в принципе, - быть незаметным (Вам ли не помнить вечно справедливое "Держись подальше от начальства!"). Нынешние начальники/хозяева - те же самые, что и раньшие. У них в башках пена сойдет, и имя из-под нее - застрянет. Кому это надо? Постараются избавиться поскорее по уже опробованному принципу "нет человека - нет проблемы"...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   28-11-07 13:20 >На меня реклама не повлияла. Это опасное заблуждение: повлияла. (И влияет на всех и всегда). Порсто влияние не обязательно лобовое. Ни Вы, ни я не побежим её смотреть (я - так просто потому что не смотрю ТВ, разве футбол, даи то больше инет-трансляциии...). Но если Вам или мне случайно попадётся на глаза дикторша "Первого" - мы уже волей-неволей проверим: "Она ли?". Внимание будет привлечено...

Ответить на это сообщение

Итс райт!

Автор: Gapоn  Дата:   28-11-07 13:27 А с учетом возможного ознакомления с сим древом ее недоброжелателей в ее конторе это будет означать лишь одно: стул под ней затрещал... Бежала бы лучше сама скорее на НТВ. Там всякому место найдется...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   28-11-07 13:35 >мы уже волей-неволей проверим: "Она ли?". Внимание будет привлечено< Вряд ли. Как и Вы, на первый канал могу попасть только по недоразумению. А если попаду - мне параллельно :), кто там что произносит. Ведущие, впрочем, ни на одном канале не интересуют настолько, что даже не знаю их имен-фамилий.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   28-11-07 14:02 >Ведущие, впрочем, ни на одном канале не интересуют настолько, что даже не знаю их имен-фамилий. Ото ж. А теперь знаете.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   28-11-07 14:13 Не-е, я вчера вечером пыталась вспомнить, как ее фамилия, - не смогла. У меня ненужная информация в голове не задерживается; нужную бы удержать! :(

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   28-11-07 14:22 >> Не-е, я вчера вечером пыталась вспомнить, как ее фамилия, Вот! adanet прав, процесс пошел!..

Ответить на это сообщение

Всё равно не запомню...

Автор: Helena  Дата:   28-11-07 14:36 Журнал подписываю, поэтому отвечаю урывками. Вчера дома рассказывала про "кампанию по поддержке РЯ". Хотела вспомнить, против кого это всё написано - и так и не вспомнила. То есть для меня ее имя прошло мимо. Говорю же: из принципа вообще против травли кого-то одного. И не только на ТВ.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   28-11-07 14:58 >На меня реклама не повлияла. >>Это опасное заблуждение: повлияла. (И влияет на всех и всегда).<< Вот-вот. У меня есть один такой приятель. "На меня, - говорит, - реклама вообще не действует. И на кого она только рассчитана?" А через пару дней выдает: "Хочу одеколон себе купить Hugo Boss - интересно, что за штука". Значит, "Тройной" ему не интересен, а Hugo Boss - интересен ... Не действует, стало быть, реклама? Helena, а памяти Вашей разборчивой я просто завидую! Мне бы так: что надо - помню, что не надо - нет. А то, бывает, засядет в мозгах какая-нибудь дребедень, и никак от нее не избавишься.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   28-11-07 15:20 >а памяти Вашей разборчивой я просто завидую, Я это качество приобрела невольно, когда объем необходимой, в первую очередь - по работе, информации превысил некое критическое значение. Тогда и появилась избирательность. Раньше запоминалось много всякой дребедени. Про рекламу: безусловно, реклама действует на всех. Только она бывает разная. Мне необходимо "своими руками пощупать", прежде чем сделать выбор. Поэтому для меня раздача семплов - действенна (если мне вообще нужен этот товар), ТВ реклама - с нулевой отдачей. Она проходит мимо сознания. Если в рекламе что-то раздражает (вроде бы зацепило) - это для меня антиреклама. Ни за что не воспользуюсь тем, реклама чего вызывает во мне протест.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   28-11-07 15:32 >. а памяти Вашей разборчивой я просто завидую Когда говорять подобное мне, я всегда привожу цитату от Шерлока Холмса (по памяти, конечно). Если помните, он говорил: "Мозг человека -- это чердак, в который складывается много разных вещей. И в этом чердаке необходимо время от времени наводить порядок, поскольку, если время от времени не выбрасывать ненужное, то скоро и необходимое, что потом может потребоваться, не поместится". Примерно так.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *volopo  Дата:   28-11-07 15:48 Кстати, Холмс этими словами объяснял свое незнание того, что Земля вращается вокруг Солнца ...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   28-11-07 15:56 Да знаю, знаю я про Холмса! Только если ближе к практике: каким образом из головы выбросить ненужное, не прибегая к трепанации и гипнозу? Кстати, Холмс, кажется, предлагал все-таки не выбрасывать ненужное, а изначально не тащить в свой "чердак" все подряд. Но это же как с вещами: сначала кажется, что нужно, а потом оказывается, что лишнее. А кое-какая информация и вовсе не спрашивает, нужна она или нет, сама каким-то образом цепляется за память. Вытряхнешь ее в конце концов (кажется, что вытряхнешь) - а через какое-то время она опять всплывает из глубин.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   28-11-07 16:04 Говорю же: невольно. Иногда и нужная, но, возможно, "про запас" информация перестала откладываться. Приходится записочки писать. Четко запоминаю только очень важное и необходимое, личное и по работе, но и его просто огромное количество, увы. Собственно, в данный момент я понимаю Холмса. Про Землю вот прямо сейчас могла бы и не знать. :)

Ответить на это сообщение

Начнете пить - само пройдет...

Автор: Gapоn  Дата:   28-11-07 16:09 1. Кино-рецепт - орясиной для верного достижения цели: "тут помню, тут - не помню". 2. В названии, но есть опасение, что ьыстро может стать даже не палиативом, а просто неэффективным... Придется дополнительно запоминать названия, стоимость и объем потребного. Значит надо скорее начинать с № 1, справки - у "Черепослова сиречь френолога" К.Пруткова.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   28-11-07 16:41 >> Кстати, Холмс, кажется, предлагал все-таки не выбрасывать ненужное, а изначально не тащить в свой "чердак" все подряд. Не думаю. Вот даже здесь и сейчас, по прочтении наших постов, в Ваш мозг/чердак информация сама собой попала. А спустя какое-то время часть от нее забудется за ненадобностью. То есть считайте, что Вы чердак почистили. А объемы забываемого/выбрасываемого, несомненно, зависят от объемов поступающего. К примеру, если бы я сохраняла в голове всю информацию, которую приходится "брать в голову", перечитывая ежедневно разные материалы разных авторов -- причем в разных, заметьте, изданиях -- то голова моя уже давно бы элементарно лопнула.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   28-11-07 16:44 PS. Мое "не думаю" относилось к пониманию этой проблемы мной -- не к словам Конан-Дойля. Это я к тому, чтобы предупредить чье-либо желание осчастливить меня точной цитатой классика.:)

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   28-11-07 16:45 VFG, + 100. И я о том же.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   28-11-07 17:16 Увы, должен огорчит: есть подозрения - не вовсе доказанные, но и не вовсе безосновательные, что человек физически не забывает ничего. Нет у него функции настоящего стирания (wipe, а не delete) памяти. "Забытое" просто перекладывается в "долги ящик", недоступный сознанию, но на подсознание продолжающий влиять. А при случае способный и в сознание всплыть (под гипнозом, или просто при тренировке памяти...) Если это так, то забытая реклама - самая вредная, как тот дьявол, который убедил мир, что его нет :)

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   28-11-07 17:27 Слышала что-то о том, что содержимое этого "долгого ящика" всплывает лишь на излете жизни (независимо от возраста). Тогда уж пусть... лишь бы сейчас не мешало.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   28-11-07 17:30 ...то есть как начнет вспоминаться, значит уже излёт наступил. Нет, лучше не надо.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: GalyaA  Дата:   28-11-07 17:33 Да нет... Всплывает неожиданно... Реклама на то и рассчитана, что, узнав объект, память сработает. Сделанная покупка или заключенный договор - это уже защитная реакция организма - чтоб отделаться, "лишь бы сейчас не мешало" - даааа:(((...

Ответить на это сообщение

Совет уходящего

Автор: Gapоn  Дата:   28-11-07 18:09 Возвращайтесь к проблеме снов, господа, вы уже достаточно созрели для этого. Кокорекину пусть из Югры достают...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   28-11-07 18:36 А просто информация - тоже вид рекламы или нет? И что значит "повлияла" - тоже ведь можно по-разному понимать? Я это к чему? Я это к тому, что не стоит рекламе приписывать дьявольские возможности, как и, например, нейрону лингвистическому программирующему.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   29-11-07 13:18 1. Мне кажется, не стоит недооценивать ёмкость нашей памяти. Память просто нужно тренировать. 2. Один из законов рекламы заключается в следующем: Допустим, Вам нравятся духи Angel. Допустим, Вы их с а м и выбрали, это именно Ваш осознанный (или импульсивный) выбор. Но вот Вы пришли в магазин, а этих духов нет. И вот тут в Вашем подсознании (или даже сознании) обязательно всплывет реклама и подтолкнет Вас к определенной покупке.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   29-11-07 13:40 *мираж, про духи - очень хороший пример. Духи люблю, много лет покупала только одной фирмы. Теперь они сменили имидж, во французских названиях стали появляться отдельные английские слова (может, кто и догадается, о ком я), и вместе с этим поменялось что-то в составе. Теперь не просто не нравятся, а реально начинается мигрень, стоит нюхнуть. Поэтому приходится выбирать что-то другое. Хожу долго-долго вдоль прилавков, там гляну, здесь - и выбираю то, что понравилось и продолжает нравиться через некоторе время (и от чего голова не заболевает). И пока не выбрала - на названия фирм внимания не обращаю. Правда, вот сейчас остановилась на двух марках разных фирм, пока пользуюсь. Не могу сказать, рекламируют их или нет, потому что дамских журналов в принципе не просматриваю. Неинтересно. Так каково здесь влияние рекламы?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   29-11-07 14:06 Хе-хе, Хелена:) Во-первых, Вы жертва рекламы, т.к. с детства в нас вбито, что хорошие духи исключительно французские:). И не отрицайте:). Отдельные нефранцузские флакончики не в счет:). Об этом Ваш первый абзац:) ВО-вторых, Вам только кажется, что Вы просто так ходите вдоль прилавков... Вы можете не осознавать этого, но Ваше зрение фиксирует названия прилавков, и Вы подходите именно к тем, которые Вам уже известны, т.е. отрекламированы. Вы не пойдете к т.н. no name product. Об этом Ваш второй абзац. В-третьих, неужели Вы полагаете, что реклама только в дамских журналах? Да она повсюду! На рекламных щитах, в фильмах, по ТВ. К примеру, случайно Вы не успели переключить канал и увидели рекламный ролик Шанели с Николь Кидман. Или постер все той же Шанели (с них причитается) с Кирой Найтли. Я Вас уверяю, что фильмы с участием этих актрис будут невольно рекламировать Шанель Вашему подсознанию. Это вовсе не значит, что Вы обязательно купите себе духи Шанель, но эта марка в Вас всажена намертво. Вы можете купить себе крем для лица, или подарить кому-нибудь другому эти духи, неважно. Поверьте, реклама работает, вряд ли кто-нибудь стал бы выбрасывать деньги на ветер.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   29-11-07 14:07 >> Но вот Вы пришли в магазин, а этих духов нет. И вот тут в Вашем подсознании (или даже сознании) обязательно всплывет реклама и подтолкнет Вас к определенной покупке. >>>>*мираж, про духи - очень хороший пример. ... далее Helena полностью опровергает то, что сказала *мираж. Так чем пример хорош-то? ___________________________________ От себя. Уж в том, что касается духов, реклама сделать что-либо бессильна (если вы, конечно, не стремитесь просто слепо следовать моде). Я всегда выбираю сама. А точнее, сейчас отбираю из подаренного. Правда, как и Helenа, лет десять пользовалась одними и теми же -- и просила мне дарить именно их. Но сейчас, когда количество подаренного не по моей просьбе, а по собственной инициативе достигло пяти неоткупоренных флаконов, сделала перерыв в своей 10-летней привязанности, нанюхала подаренное и пользуюсь ими. Все же недешевое это удовольствие...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   29-11-07 14:10 >> К примеру, случайно Вы не успели переключить канал и увидели рекламный ролик Шанели с Николь Кидман. *мираж, но у этого есть и оборотная сторона. К примеру, я никогда не куплю ничего, что рекламирует Пенелопа Крус -- не могу даже объяснить, но чем-то она мне очень неприятна (чисто внешне, конечно).

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   29-11-07 14:11 Говорю же - "подарить кому-нибудь другому":))

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   29-11-07 14:12 Не, мне жалко. Они все классные.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   29-11-07 14:13 VFG, вынуждена огорчить Вас, многим она нравится, так что у Вас остается риск быть одаренной:).

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   29-11-07 14:15 Вы меня не поняли, я имею в виду тех, кото покупал духи Вам. Мужчины не так часто нюхают тестеры:), они могут просто вспомнить понравившуюся рекламу:).

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   29-11-07 14:32 Совсем меня запутали. Чего "подарить"-то "кому-нибудь другому"? А это что ли про рекламу: "многим она нравится"? (констатирует): Всё ясно: влияние друга Гапона налицо.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   29-11-07 14:35 1. Нравится многим Пенелопа. Вспомните лучников!:) 2. Это была самоцитата >Вы можете купить себе крем для лица, или подарить кому-нибудь другому эти духи, неважно.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   29-11-07 14:38 >я никогда не куплю ничего, что рекламирует Пенелопа Крус< ... и здесь влияние рекламы тоже налицо, только со знаком "минус" - такая антиреклама.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   29-11-07 14:47 >т.к. с детства в нас вбито, что хорошие духи исключительно французские< 1. Во времена моего детства о быть вбитым в голову это никак не могло: в продаже их не существовало, и дети рядовых инженеров про них ничего не знали. Отец, правда, как-то чуть позже привез маме из-за границы "Шанель № 5" в маленьком флакончике - и на этом мое знакомство с парфюмерией Франции было исчерпано. Во времена моего отрочества появились духи арабские, по ним все сходили с ума, и мои родители к этому времени могли позволить себе выдать мне 5-7 рублей на флакончик духов (это было дорого!). Появление французских духов в продаже помню очень хорошо, поскольку была уже в весьма "разумном" возрасте. Они стоили 30, 35 и 40 рублей флакончик (даже помню какие - сколько). Это было ОЧЕНЬ дорого. О каких впечатлениях детства можно говорить? 2. Обе марки духов, которые выбрала за последнее время, - итальянские. :) Одну из них, когда у меня закончились и не нашла у нас, пыталась отыскать в парфюмерных магазинах Германии. Там о ней даже не слышали. Думаю, мало кто слышал и здесь. :) 3. "Шанель" не куплю никогда, ни духи, ни косметику, ни в подарок. Не нравится гамма ароматов. Могла бы купить маме, именно в качестве "ностальгического" презента, но у нее головные боли от запахов покруче, чем у меня. Свекрови духи дарим; "Шанель" - никогда. Мне ж их потом нюхать. 4. Одно время покупала косметику вообще неизвестной у нас компании. Очень хорошее качество. К сожалению, пропала. Так что там с рекламой? :)

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   29-11-07 14:55 >> и здесь влияние рекламы тоже налицо, только со знаком "минус" - такая антиреклама. ББ, прошу заметить, что лично я ни разу не сказала, что усомнилась в действенности рекламы. Да и с чего бы мне усомниться, когда пару лет сама писала рекламные тексты (предварительно обучившись, конечно), так что прекрасно знаю, как это делается и за какие веревочки надо дергать. Сказала лишь, что для меня именно духи -- область специфическая, здесь (и опять же для меня) реклама не действует.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   29-11-07 14:57 Да, *мираж, поняла Вас только с третьего раза, сопоставив все ваши высказывания. Остаюсь при своем мнении.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   29-11-07 15:05 VFG, вот именно. И я довольно хорошо представляю, "за какие веревочки надо дергать". Уже снижает воздействие рекламы, потому что веревочки вижу. Иногда смешно, иногда досадно, что за идиотов держат. И еще раз говорю: смотря какая реклама: если мне дадут попробовать, а не просто расскажут, что это супер, - вполне могу дальше пользоваться. Только должна убедиться, что это хорошо лично для меня.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   29-11-07 15:09 VFG, моя реплика была адресованы скорее не Вам, хотя и была комментарием к Вашему высказыванию. Просто Ваши слова про Пенелопу Крус очень удачно проиллюстрировали оборотную сторону рекламы: у некоторых бывает обратная реакция - принципиально отвергают то, что рекламируют. Духи - конечно, облась специфическая, там все очень индивидуально. С этим никто не спорит. Все правильно, вряд ли кто станет подбирать себе аромат исходя исключительно из популярности бренда. Но ведь действие рекламы не обязательно так примитивно выражается: увидел - купил. Можно и не покупать, если не нравится, но попробовать (понюхать) то, о чем много говорят - многие так поступят, выбирая что-то.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   29-11-07 15:12 >. многие так поступят, выбирая что-то. Согласна с Вами. Хотя я не в их числе.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Рenguin  Дата:   29-11-07 15:13 Интересно было бы узнать, какими духами пользуется О.Кокорекина...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   29-11-07 15:15 >действие рекламы не обязательно так примитивно выражается: увидел - купил< А кто это отрицает? Разговор, насколько я помню, был о том, что наезд здесь на ведущую - своего рода реклама. Заставит посмотреть, кто такая. И я всего-то сказала, что на меня реклама не влияет. Посмотреть не захочу. Так что это чисто индивидуально: на кого-то реклама влияет, на кого-то - нет, на кого-то влияние со знаком минус - НИ ЗА ЧТО НЕ БУДУ!.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   29-11-07 15:15 Рenguin, как вы вовремя! Я тоже хотела отметить, как далеко мы ушли от темы. Однако, согласитесь, что неплохо бы узнать также, какой одеколон предпочитает gkrutov.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   29-11-07 16:30 > И я довольно хорошо представляю, "за какие веревочки надо дергать". Уже снижает воздействие рекламы, потому что веревочки вижу. Иногда смешно, иногда досадно, что за идиотов держат/ Эх, и как тут не вспомнить Макиавелли и его мальчика с камушками. Кажется, я здесь когда упоминала этот класический пример. Когда мальчик играл с дураком, он говорил, что камень в той же руке, что был и в прошлый раз. Потому что хитрость дурака безыскусна. Когда мальчик играл с умным, он говорил, что камень в другой руке, так как хитрость умного состоит из нескольких ходов. Вас не держат за идиотов, Helena:). Та реклама, что действует на идиотов и рассчитана на идиотов. На Вас рассчитана реклама для умных:).

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   29-11-07 16:31 Что значит чистила мандарин:) когда-ТО, клаССИческий

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Helena  Дата:   29-11-07 17:23 Смешно убеждать слепого в том, что он зрячий. Ему-то виднее. :) Если мы о тех, кого знаем лично, не всегда имеем представление, что говорить о нике на форуме? :) Я же не оспариваю воздействия рекламы вообще, а говорю о себе.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   29-11-07 20:00 < Helena Смешно убеждать слепого в том, что он зрячий. Ему-то виднее. :) Если мы о тех, кого знаем лично, не всегда имеем представление, что говорить о нике на форуме? :)> Продолжая мысль - что ж говорить о себе? Себя-то мы знаем в последнюю очередь, об этом вся литература написана.:)) Как можно о себе узнать, действует ли реклама или нет? Это только наблюдающий за Вами специалист высокого уровня по рекламе может сказать. Вот на кого реклама действует в меньшей степени, так это на специалиста - не по рекламе, а по производству продукта - тех же духов, например.

Ответить на это сообщение

Приказано кончать

Автор: Gapоn  Дата:   30-11-07 12:11 Сарынь на кичку! Все, даже чистящие мандарины клавиатурой. Псиса радость в клюве принесла, а я бросил ее на новую ветку...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   30-11-07 14:32 >Эх, и как тут не вспомнить Макиавелли и его мальчика с камушками. Разве это был Макиавелли, а не Э.По? Дома посмотрю название рассказа. На меня реклама действует, но немного иначе. В своё время так опостылела реклама шоколада "Шок", что я этот шоколад ни разу не купил, более того не покупал того, что в витрине лежало рядом (это я потом разобрался). Наверное, из-за вредного характера. Так, я и Поттера не читал, Э.Брауна, правда, прочел, но это мне подарили.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: *мираж  Дата:   30-11-07 14:41 Точно, Башмак! – Вот именно, – сказал Дюпен. – А когда я спросил у мальчика , каким способом он достигает столь полного отождествления, обеспечивающего ему постоянный успех, он ответил следующее: «Когда я хочу узнать, насколько умен, или глуп, или добр, или зол вот этот мальчик , или о чем он сейчас думает, я стараюсь придать своему лицу точно такое же выражение, которое вижу на его лице, а потом жду, чтобы узнать, какие мысли или чувства возникнут у меня в соответствии с этим выражением». Этот ответ маленького школьника заключает в себе все, что скрывается под мнимой глубиной, которую усматривали у Ларошфуко, Лабрюйера, Макиавелли и Кампанеллы. Последнее предложение по всем законом НЛП запало в память:), и "Государь" Макиавелли вытеснил Дюпена По:). Эдгар, прости, я тебя люблю! P.S. Я тоже вредная, "против течения" и все такое, но все же думаю, что в каких-то малозначащих для меня вопросах иду на поводу рекламы. Например, при выборе стирального порошка.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   30-11-07 14:48 Угу. И калгон я из рекламы вытянула. Как раз новую стир. машину-автомат прикупили, ну и пригодилось. Так что не все так вредно.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   01-12-07 13:09 Точно, "Украденное письмо".

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   03-12-07 08:45 >смущает направление острия удара на одного конкретного человека. А как же ваше особое вниминие к рыбному форуму?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   03-12-07 10:49 > А как же ваше особое вниминие к рыбному форуму? Возможно, вы заметили, что я не называю даже ников, не говоря уж о фамилиях и должностях. Нет ни удара, ни его острия, направленного на одного конкретного человека.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   03-12-07 14:14 >вниминие Ай-ай-ай! Как же это я?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   04-12-07 07:05 < Башмак Ай-ай-ай! Как же это я?> --------------- Да уж оплошали. Сравнить вполне снисходительный смех над безвестным сайтом (не только ники, даже веб-адрес не указан!) с грубо сколоченной персональной телегой, составленной в соответствии с такими знакомыми традициями - "Разрешите высказать свою обеспокоенность и недоумение по поводу" - это надо умудриться. А ведь обещались "читать только сверху вниз." :)))

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   04-12-07 10:09 ne znatok, Башмака озаботила всего лишь собственная ошибка в слове "внимание" -- ничего более.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   04-12-07 10:13 Что-то мне подсказывает, что ne znatok догадывается и пользуется этой репликой, отвечая всё же на предыдущую.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   04-12-07 10:17 ...однако ссылается на цитату как раз из реплики настоящей: "Ай-ай-ай! Как же это я?"

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   04-12-07 10:20 Так я ж и говорю: пользуется. Двойной гамбит (нельсон?). На голубом глазу. Якобы.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   04-12-07 10:25 Ах, тут такие тонкости...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   04-12-07 11:00 Пользуюсь. Простите уж мне мою маленькую слабость... :))

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   04-12-07 11:07 (торжествующе): Я знала, я знала! Слабость прощаю. (не удержавшись): А на рыбном та-а-акое! Там почему-то кто-то психанул и ни с того ни с сего ударился в обличения демократии: "Чем больше мы «взрослели» в Вашем копеталистическом обществе, тем больше мы понимали как Вы нас лошите".

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   04-12-07 11:22 :)))) "лошите" - ? Что имелось в виду - ложите?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   04-12-07 11:25 >Там почему-то кто-то психанул и ни с того ни с сего ударился в обличения демократии< "Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать". (С)

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Белое Безмозглое  Дата:   04-12-07 11:28 ne znatok, думаю, "лошите" - это "делаете лохов (из кого-то)".

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   04-12-07 11:31 ББ, цитата потрясающе к месту. <"лошите" - это "делаете лохов (из кого-то)".> a-a-a...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   04-12-07 11:31 Да, это от "лох". Какой-то копеталист его залошил и облапошил. Или улошил?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: VFG  Дата:   04-12-07 11:41 Правильно не "лошить", а "лохАть". Лоханулся -- вполне уже распространенный глагол. "Что вы меня лохаете?"© (почти что).

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   04-12-07 11:44 Мне, честно говоря, больше нравиться "лошить". Надоело засилие "-ать" при образовании новых глаголов.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   04-12-07 11:45 АЙ!!! (пытается закопать мягкий знак, срочно прячется в окопчик)

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   04-12-07 13:39 >Двойной гамбит Плодотворная дебютная идея? Похоже, только у VFG я нашёл понимание. >...персональной телегой, составленной в соответствии с такими знакомыми традициями - "Разрешите высказать Мне кажется, вы дуете на воду, обжегшись сосем на другом напитке. Сейчас совсем другие времена и всем наплевать на эти "Разрешите высказать.." Если вы услышете, что кого-то обозвали еретиком, вспомните костры инквизиции?

Ответить на это сообщение

Это было недавно, это было давно..

Автор: adanet  Дата:   04-12-07 13:50 >Сейчас совсем другие времена и всем наплевать на эти "Разрешите высказать.." _СЕЙЧАС_ уже снова те ещё времена... :( >Если вы услышете, что кого-то обозвали еретиком, вспомните костры инквизиции? Никаких "если" - слышу регулярно. Только _что_ мне "ихняя" инквизиция - мне нашу РПЦ и впоминать не треба: вон она, перед глазами маячит, куда ни глянь... ++++++++++++++++++++++++++++++++ А водичка - она разная бывает. На крутой кипяток и подуть не грех... особенно ежели кипяток со зна-акомым душком...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   04-12-07 13:53 2 Башмак Т.е. Вы хотите сказать, что по-прежнему не видите разницы между выпусками "Рыбного форума" и четырьмя (!) начальными постами в данной ветке? Не могу поверить, что это так.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   05-12-07 06:31 >мне нашу РПЦ и впоминать не треба: вон она, перед глазами маячит, куда ни глянь... И как это отразилось на судьбе еретика? >по-прежнему не видите разницы между Разница очевидна: цитаты из рыбного форума - похихикивание, четыре начальных поста в данной ветке - хоть какая-то попытка что-то изменить. Потому я и предложил свою помощь. Жаль, вы спугнули инициатора ветки. Кстати, а почему именно рыбный форум? Просто душой прикипели?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   05-12-07 08:27 <Кстати, а почему именно рыбный форум? Просто душой прикипели?> Так Тигра ж говорила - живет она там, как и мы все здесь. Рассказывала, что очень полезный форум для акварЮмистов - поскольку, в отличие от Грамоты.ру, у рыболюбов нет своей Справки.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   05-12-07 09:23 Башмак, если вы способны прямо тут мне давать авторитетные рекомендации по содержанию рыб и выращиванию аквариумных растений, я на рыбный больше ни ногой, ей Богу! И наоборот: если тут вдруг люди начнут давать странные, дурацкие или просто смешные советы по акварЮмистике, я, возможно, процитирую кое-что на рыбном в рубрике "Аквариумисты шутят". Ников, настоящих имён и мест работы давать опять-таки не буду.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   05-12-07 12:27 >Башмак, если вы способны Обиделись? Зря.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   05-12-07 12:35 Если бы обиделась, это было и впрямь зря. И я бы очень на себя удивилась, если бы обиделась. (заинтересованно): Так вы способны или нет?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   05-12-07 14:21 У нас тут явное недопонимание. >я на рыбный больше ни ногой, ей Богу! Я то спрашивал не том, почему вы ходите на рыбный форум. Это бы мне и в голову не пришло - спрашивать такое. Этак меня спроси, почему я Тацита читаю? хочется вот и читаю. Я спрашивал, почему вы только о речевых ошибках участников только этого форума нам рассказываете. (я, правда, не читаю).

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   05-12-07 14:29 >мне нашу РПЦ и впоминать не треба: вон она, перед глазами маячит, куда ни глянь... >И как это отразилось на судьбе еретика? Ну Вы прям как с другой планеты... Это у них там были частные судьбы отдельных еретиков, которых ихняя миндальничающая инквизиция жгла на отдельных индивидуальных кострах. У нас же хоть тех же староверов жгли целыми срубами и деревнями в рабочем порядке, да ещё на них же всё и вешали: мол, сами себя высек... э-э... сожгли. Понятно, что дальнозорко принюхиваться к дымку из-за бугра нам эти гари не мешали и не помешают: ведь дым отечества нам сладок (характерный признак дыма горелого мяса) и приятен. P.S. А насчёт того, что была попытка что-то изменить - никто тут, вроде, и не спорит. Весь фокус в том, ЧТО (или _кого_) пытались изменить... и какими средствами... ========================

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   05-12-07 21:11 <У нас же хоть тех же староверов жгли целыми срубами и деревнями в рабочем порядке, да ещё на них же всё и вешали: мол, сами себя высек... э-э... сожгли.> adanеt, у меня к Вам "исторический" вопрос по поводу Хованщины: так сами себя или не сами?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   05-12-07 21:34 > Кстати, а почему именно рыбный форум? Просто душой прикипели? > Я спрашивал, почему вы только о речевых ошибках участников только этого форума нам рассказываете. (я, правда, не читаю). (очень терпеливо): Аквариум у меня. Акварюмисты мы. Рыбок держим. Для полноты информации и чтобы зачлось как чистосердечное признание. Я в сети живу: тут, в блогах близких приятелей и на рыбном. Иногда захожу в "Лучше молчи" (и замечаю там, кстати, некоего homo nemo - не здешнего ли?). Всё.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   06-12-07 06:03 >У нас же хоть тех же староверов жгли целыми срубами 1 Это вы вспоминаете дела трехсотлетней давности. Мы же говорим о нашем времени. Приходитсяч цитировать самого себя: "Сейчас совсем другие времена и ..." ( 04-12-07 13:39) >У нас же хоть тех же староверов жгли целыми срубами и деревнями в рабочем порядке, да ещё на них же всё и вешали: мол, сами себя высек... э-э... сожгли. Вы это серьёзно? И сослаться на источник можете или сами к такому выводу пришли?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   06-12-07 18:32 >1 Это вы вспоминаете дела трехсотлетней давности. Мы же говорим о нашем времени. Да нет, это Вы вспоминаете дела 600-летней давности: или инквизиция - из Вашего времени? Во всяком случае не из моего, я не Дункан МакЛауд :)... >Вы это серьёзно? И сослаться на источник можете или сами к такому выводу пришли? Протопопа Аввакума почитайте. Да и прочих документов петровской, допетровской и после петровской эпох - море. По худклассику уж не говорю... Разве эти общеизвестные гари - какая-то тайна или очередной фоменко уже доказывает, что их не было? Что конкретно Вы хотите подтвердить документально? ==================================== >Массовый характер движение Р. приобрело после церковного собора 1666-67, предавшего старообрядцев анафеме, как еретиков, и принявшего решение об их наказании. ©БСЭ >Власти духовные и гражданские постоянно принимали меры против распространения Р. Строгость мер то усиливалась, то ослабевала. При имп. Елизавете Р. преследовали особенно сурово; Петр III облегчил положение раскольников, сравнив их с иноверцами. Наиболее сурово Р. преследовался при Николае I. ©Ефрон >Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Аввакум, 1) Петрович, протопоп Юрьевца Поволжского, расколоучитель, 1620-1681 в нынешн. Княгининском уезде. Враг новизны в церковном и светском быту, 1653, резко протестовал против исправления обрядов и книг патр. Никоном; за непокорность сослан в Сибирь; не растрижен по просьбе царя. Начитанностью, горячей убежденностью приобрел массу сторонников в народе и среди знати; писал царю, убеждая отвернуться от ереси. 1667 дух. собор утвердил реформы Никона и проклял ослушников. А. был заключен в Пустозерск. Его мыслями долго вдохновлялись раскольники. 1681 А. написал резкое письмо царю Федору Алексеевичу, за что А. был сожжен с двумя товарищами по заключению.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   06-12-07 18:47 Ссылочки по теме: >В результате жестокой расправы духовного ведомства с раскольниками в течение XVIII в. было сожжено 1733 человека, а всего самосожжению подвергло себя 10567 человек52. ................................. 52. В сводном старообрядческом «синодике» указано 45 случаев самосожжения, с общим числом погибших 10012 человек. В уточненном описке, составленном Д. И. Сапожниковым, число погибших в результате самосожжений составило 10567, в том числе: за 1667 - 1700 гг. - 8834, за 1700 - 1760 гг. - 1332, за 1760-1800 гг. - 401 человек (Д. И. Сапожников. Указ. соч., стр. 160) +++++++++++++++++++++++++++++++ Это фрагмент лишь одной главы достаточно подробной подборки "ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ: Глава III. Инквизиционные методы борьбы с расколом". Библиография только к этой главе более 60 источников.... Всё в целом здесь: http://www.ateism.ru/article.htm?no=1293

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   06-12-07 20:02 adanet, спасибо за информацию. Мой вопрос, собственно, касался того, были ли _самосожжения_, поскольку мои сведения, как всегда, в основном из музыки...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   07-12-07 08:33 >да ещё на них же всё и вешали: мол, сами себя высек... э-э... сожгли. Я думал, что вы отрицаете, что были самосожженя. Подтверждения этого и ждал Доказывать, что старообрядчество преследовалось и светскими, и церковными властями, не нужно.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: vlado  Дата:   25-12-07 04:08 >У нас же хоть тех же староверов жгли целыми срубами... Как это? Что это? Что было бы "нецелыми срубами"?.. Они что: в срубах жили??? Загадка причудливой формулировки... ...Но хотелось чуть обозначить отдельное восприятие рекламы: я очень люблю изящно (креативно? :) созданную рекламу. И даже наслаждаюсь лучшими ее образцами — почти как произведениями (своего рода) искусства. При этом никогда не учитываю рекламу при покупке чего бы то ни было. Комфортная и ненапрягающия позиция... По поводу духов могу упомянуть объявления во все большем количестве общественных мест Финляндии (например, у зубного врача): "Пожалуйста, приходите БЕЗ ВСЯКИХ ЗАПАХОВ!" Имеются в виду — алкогольные, табачные, парфюмерные! Охрана труда, однако. И правильно: кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка. Запахи — очень интимная тема... Почти как предпочтения дикторов. Героиня ветки — достаточно спокойный представитель когорты. Даже симпатичный по сравнению со многими и многими другими представителями профессии на центральных каналах(например, роботоподобной "Катей"). Мнение — просто мое. Вся ветка — надумана изначально. При этом битва идет нешуточная!.. Как будто ЗДЕСЬ кто-то что-то решает... "Свободу Юрию Деточкину!.. Он — виноват, но он — не виноват. Он очень хороший человек." © :)

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: ne znatok  Дата:   25-12-07 04:14 >>> vlado (---.dhcp.inet.fi) Дата: 25-12-07 04:08 >У нас же хоть тех же староверов жгли целыми срубами... Как это? Что это? Что было бы "нецелыми срубами"?.. Они что: в срубах жили??? >>> ==================== Почему нет? СРУБ м. ..... 3. Бревенчатое строение, сооружение, состоящее из нескольких венцов, скрепленных в форме четырехугольника. // Бревенчатая постройка.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   25-12-07 09:55 Да, в срубе могла жить семья, но всё же "сруб" - не собирательное. означающее много людей, большее количество, чем просто одна семья. Целыми деревнями - понимаю.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   25-12-07 16:22 Тигра, а "целыми камерами" (расстреливали), "целыми пароходами" (топили, высылали), "целыми бараками" (мёрли) - понимаете? "Целыми складами" (воровали)? Целыми бочками (лили)? Причём тут собирательность? Причём тут "жить"? "Целый" в РЯ имеет ещё значений "полный" - от "целиком". Целый сруб тут - это сруб, набитый людьми под завязку. Как в белорусской военной прозе - целый сарай... В сараях тоже обычно не жили - а вот жгли...

Ответить на это сообщение

Сорок бочек арестантов.

Автор: Кот Мартовский  Дата:   25-12-07 17:35 Мне тоже не нравятся здесь "целые срубы" a-ля adanet. Значение "целый" тут означает именно собирательность, всех без исключения. Т.е подразумевает что-то такое, объединяющее - в данном случае людей, - а не просто меру "ёмкости". А что может объединять людей в срубе, кроме случайного попадания в этот сруб? И "сараями" тоже не нравится. Тогда и целыми автобусами попадали в ДТП, целыми самолетами разбивались, целыми кораблями (судами) тонули. А потом целыми кладбищами хоронили. Сорок бочек арестантов, одним словом.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: vlado  Дата:   25-12-07 19:12 >ne znatok: >Почему нет? >СРУБ м. 3. Бревенчатое строение, сооружение, состоящее из нескольких венцов, скрепленных в форме четырехугольника. // Бревенчатая постройка. Вот именно потому, что это стены будущей избы "из нескольких венцов" бревен — и ВСЁ! Даль еще яснее определяет: "Сруб, ошибочно струб, несколько, связанных по углам рубкою, венцов; изба, или иное бревенчатое строенье, вчерне, без полу, накату и крыши; срубленные четыре стены. Сруб локчат (перемечают по бревнам и венцам), и затем перевозят куда надо, собирают, прилаживая на стульях и пр. Колодец одевается срубом. Погребной сруб. Срубы, нагруженные каменьями, опускают на дно рек, под мостовые устои." Если, конечно, кому-то обязательно хочется жить в срубе - внутри бревенчатых стен без пола, крыши, окон и дверей - запретить это невозможно. Да, попадаются авторские употребления в литературе сруба как законченного строения (например, у Тургенева встретилось и кое-где еще). Но — это вопреки словарным определениям, а уж про современную практику я вообще не говорю: будете заказывать сруб дома или бани, получите ТОЛЬКО стенки. И ссылками на Тургенева вам не удастся убедить фирму-поставщика за цену сруба поставить полный пакет дома или построить дом под ключ. До кучи добавлю: "Сруб Естественные науки Сруб - стены рубленого деревянного сооружения, собранные из обработанных бревен. Бревна укладываются одно на другое (в клеть), а в углах соединяются "в обло", "в лапу" и т.д…" "Сруб - конструктивно связанные ряды бревен, образующие стены деревянных построек, конструкция сруба оттачивалась из поколения в поколение." Большая советская энциклопедия "Клеть, сруб, простейшая деревянная конструкция, образованная положенными друг на друга венцами из брёвен. Широко применяется в деревянной архитектуре (избы, хозяйственные постройки, церкви клетского типа)." "Компания специализируется на изготовлении срубов домов и срубов бань, строительству деревянных домов и бань, строительству дачи". Дед и дядька понастроили за свою жизнь срубов для людей. Да и сам жили в рубленых избах — но уж никак не в срубах!..

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского я

Автор: adanet  Дата:   25-12-07 19:35 >Если, конечно, кому-то обязательно хочется жить в срубе Господи, да ведь сказал же уже выше - второй раз, как всегда - по_вторю_: причём тут ЖИТЬ-то??? Вы ещё виселицу и плаху проанализируйте на предмет удобства для проживания... Или _поруб_. (Сруб, вкопанный в землю. Стандартная архитектура тюрем Киевской Руси). "Сжечь в срубе" - стандартная российская технология, стандартная фраза из документов. Дерева у нас много, хватало на сруб, не то что в Европе с её соломой и дефицитным хворостом для костра... Да и покойников в допотопные времена жгли часто именно в/на срубе, а не просто на куче топлива... А где Ольга послов сожгла, не помните? Традиция-с... Для высокопоставленных еретиков, типа Аввакума, могли персональный сруб соорудить, прочих нагоняли в срубы, сколько влезет... Причём тут отделка сруба под избу? Это всё равно что белые тапочки на предмет промокаемости критиковать, ссылаясь на деда-сапожника :(...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   25-12-07 21:51 > Автор: adanet (195.245.232.---) > Тигра, а "целыми камерами" (расстреливали), "целыми пароходами" (топили, высылали), "целыми бараками" (мёрли) - понимаете? "Целыми складами" (воровали)? Целыми бочками (лили)? Не воспринимаю "целыми срубами" как долженствующее дать понять, что людей было много. Или дать понять ещё что-то, например, что это было распространено. То же относилось бы к "целыми избами сжигали" - тоже невнятно. Понятно было бы такое использование выражения в случае, если ходят от избы к избе и без разбору всю избу вместе со всеми, кто внутри, и жгут. Но не в случае, если где-то народ собрали в избе (срубе), а потом эту вот избу (сруб) и сожгли. Но вопрос, думаю, мелкий. Случайно так сказалось, аналогия с другими существующими выражениями такого же типа понятна, потому и высказывание все поняли однозначно, даже те, кто предпочёл бы другую формулировку.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: vlado  Дата:   25-12-07 23:53 adanet: >"Сжечь в срубе" - стандартная российская технология, стандартная фраза из документов. Если можно, приведите ссылки (где есть формулировка "целыми срубами"). Готов признать... Я-то про русский язык. Если в истории было сказано именно так — что ж, значит так оно и было сказано. Вы ж, вроде, от себя излагали. Подтвердите. Если хотите...

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: vlado  Дата:   26-12-07 00:37 Сжигать в срубе — в интернете множество ссылок. Как оборот. Иногда сжигать в деревянном (или земляном) срубе. Странно, что Даль не захотел вспомнить от этом значении. Или это не попало в сетевые версии его словаря?.. Включение этого оборота в поток речи с произвольными дополнениями приводит к дополнительным недоразумениям.

Ответить на это сообщение

Окунусь один разок...

Автор: Gapоn  Дата:   26-12-07 09:05 vlado, ну кто же из-за достаточно редкого оборота речи станет копаться в архиве русской Патриархии в поисках м.б. не сохранившихся отчетов тогдашних зондер-команд?! "Сжигание в срубе" - см. третью часть трилогии Д.С.Мережковского "Христос и Антихрист" ("Антихрист. Петр и Алексей"). Тезисно по истории: в ожидании "ловцов" и следующих за ними карателей-стрельцов раскольники (не только староверы времен п.Никона) строили сруб, куда "добровольно" уходили целыми скитами на предмет "очищения от скверны". Самоподжигались, несмотря на увещевания представителей власти. Именно такой сруб и обеспечивал "добровольность" жертвы... Наивно думать, что каратели строили специальное сооружение для аутодафе, даже с учетом того, что часть имущества "еретиков". отношение к которым было много строже, нежели к "поганым", отходила тогдашним чоновцам после очистительного обряда.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   26-12-07 09:15 Такого наивного, вроде, никто и не преполагал.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Башмак  Дата:   26-12-07 13:24 Если вы не против, начнем постепенно возвращаться к началу разговора. Adanet, так вы отрицаете самосожжени или нет?

Ответить на это сообщение

"Варяг" - самоубийца

Автор: adanet  Дата:   26-12-07 16:05 >Я-то про русский язык. Если в истории было сказано именно так — что ж, значит так оно и было сказано. Вы ж, вроде, от себя излагали. Подтвердите. Если хотите... 1) Так про русский язык или про историю (историю языка?). Одно другим не обосновывается. 2) Я вообще имею наглость говорить по-русски от себя. Разве кто-то (кроме дикторов) поступает иначе? Зачтение (озвучивание) документов и РЯ прямо не связаны. 3) Подтвердить чего? Возможность сочетания определения "целый" в значении "наполненный" со КАЖДЫМ из слов РЯ отдельно??? Нет уж, это Ваша проблема - доказывать, что со словом "сруб" тут исключение. ============= >Adanet, так вы отрицаете самосожжени или нет? А Вы перестали пить коньяк по утрам? И рогов не теряли? :)) Вам статья УК "доведение до самоубийства известна"? Сожжение было бы "само" в настоящем, а не оруэлловском, смысле, если бы их никто не трогал, и на пушечный выстрел не подходил, а они в своём лесу чего-то вот взяли, да погорели. А так и последнюю гранату под ноги можно самоубийством объявить, и "Варяг" - в чём разница?

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Zanoza  Дата:   30-12-07 01:32 Я всё, конечно, не осилила. Во многих случаях не увидела ошибок. Про лошадь просто не поняла. Почему у О.Кокорекиной «лошадь – он»? А «град с куриное яйцо» почему оговорка? Никакая это не оговорка. Град величиной с куриное яйцо. Величиной – по умолчанию. Что же касается <b>распущенного кем-то парламента</b> Читаю в Словаре под ред. Ожегова: «РАСПУСТИТЬ... <i>–ущенный</i>. 1.<i> кого-что.</i>Отпустить (многих), освободив от обязанностей. <i>Р. (распустить) парламент. Комиссия распущена (расформирована) </i>». Я считаю, тема грамотности ведущих (особенно государственных теле- и радиоканалов) важна. Если тот или иной «вещатель» неграмотный, он профнепригоден. Но ошибки не должны быть надуманными. Кстати, не менее важной является тема безграмотности сайтов, особенно сайтов государственных организаций и тех, которые претендуют на «культурность». <hr> Не уверена, получилось ли у меня воспользоваться по советами насчёт клавиш, которые мне давали на этом форуме – ников не называю, во избежание наездов на их обладателей. Но если получилось, то спасибо за полезную информацию. И любуйтесь!

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   30-12-07 01:37 Любование не получилось на этот раз.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Zanoza  Дата:   30-12-07 01:42 Хм, с ничего не получилось со шрифтами. Увы. А Кокорекиной плевать, думаю, и на реальные ошибки, и на надуманные. Над языком будут изгаляться и дальше. И в Сети, и на радио, и на ТВ. Усё, пропала культурка! Распространение безграмотности рушит всё. Новые информационные технологии в помощь этому делу.

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Zanoza  Дата:   31-12-07 14:21 <br /> Спасибо, Тигра. Посмотрим, получиться ли <strong>с Вашей</strong> <i>помощью</i>.</font><p> <strong> C Новым годом!</strong>

Ответить на это сообщение

Re: ведущая новостей Первого канала О.Кокорекина - 1743 грубые ошибки русского языка

Автор: Тигра  Дата:   31-12-07 21:54 Квадратные скобки, не угловые.

Ответить на это сообщение

Грубые ошибки форматирования ;)

Автор: Саид  Дата:   01-01-08 01:25 Zanoza, см. сюда. А такие штуки, как strong и font, совсем не работают. С Новым годом!

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед