Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   08-11-07 19:45

"Эстония приняла план ассимиляции русских школ

В Эстонии утверждена программа по переводу русских школ на эстонский язык. Целью является преподавание 60% предметов в них на государственном языке к 2011-2012 учебному году"
mail.ru
=======================
Смысл стал ясен только из подзаголовка. Но в принципе, разве можно ассимилировать школу? что-то не встречалось мне такое употребление.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Башмак 
Дата:   09-11-07 09:41

Первое значение из словаря:
. Уподоблять себе, превращать в себе подобное.
Так что - вполне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: вполне
Автор: sad 
Дата:   09-11-07 11:00

Всё нормально, даже слишком :) "Русские переселенцы на севере ассимилировали менее культурные туземные племена" (пример из Ушакова).
Как известно, долг платежом красен.

А любители демагогии могут перетолковать Даля:
>>
АССИМИЛИРОВАТЬ - что, лат. усвоять, претворять вещества, пищу в свое тело. Пища ассимилируется, усвояется, претворяется в плоть и кровь...
<<
Из этого легко получается "план пожирания русских школ".
8-0

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   09-11-07 11:22

Все это понятно, но звучит странно. Не говорят так, не пишут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   09-11-07 11:30

вдогонку.
<"Русские переселенцы на севере ассимилировали менее культурные туземные племена">

В вашем примере, как и во всех известных мне примерах, ассимилируют людей, народы, племена, но не школы, магазины и издательства.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: sad 
Дата:   09-11-07 11:44

Видимо, понятие расширилось.

АССИМИЛИРОВАТЬ
(Ушак.) - , ассимилирую, ассимилируешь, сов. и несов., кого-что (латин. assimilo - уподобляю) (книжн.). Уподобить (уподоблять) себе, превратить (превращать) в себе подобного.

(Ожег.) - , -рую, -руешь; -а-нный; сов. и несов., кого-что (книжн.). Видоизменяя, уподобить (уподоблять) кому-чему-н. ...

(Подчёркнуто мной. - sad.)
Впрочем, об ассимилировании школ мне тоже слышать не доводилось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   09-11-07 21:32

Ассимиляция, диссимидяция -
еще в школе по химии проходили.

Мне кажется, это и есть первичные значения.
Все остальные - вторичные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Саид 
Дата:   09-11-07 23:19

Диссоциация на химии была, однако ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   09-11-07 23:21

Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата: 09-11-07 21:32

Диссимиляция, конечно.
Думаю, меня простили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   09-11-07 23:21

Ассимиляция в химии? Интересно...

C общеобразовательными предметами у меня напряженка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: GalyaA 
Дата:   10-11-07 00:25

Понятия ассимиляция-диссимиляция даются в школьном курсе анатомии и физиологии, а также общей биологии, тема обмен веществ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   10-11-07 01:51

Наверное, после 8-го класса...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   10-11-07 08:49

А можно было не дожидаться 8-го класса,
а самому почитать в журналах
"Наука и жизнь" и "Химия и жизнь".

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   10-11-07 09:03

Неа, я такого не читаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Саид 
Дата:   10-11-07 17:04

Филидор:

> А можно было... самому почитать в журналах...

И всё равно там будет диссоциация ионов, радикалов и молекул, но никак не ассимиляция и не диссимиляция.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   10-11-07 17:34

Выступление в стиле: "я журналов не читал..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   10-11-07 17:52

Попробуем заменить голову Рамблером.

На сайте ГЛОССАРИЙ по адресу
http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_find.cgi?ph=%E0%F1%F1%E8%EC%E8%EB%FF%F6%E8%FF&action.x=23&action.y=11

читаем:

>> Ассимиляция
Assimilation
От лат.Assimilatio - усвоение
Ассимиляция - процесс образования химических веществ, необходимых организму, за счет усвоения и превращения питательных веществ у животных и фотосинтеза у зеленых растений. При ассимиляции используется энергия АТФ.

Из химии понятие перешло в биохимию, затем - в биологию,
далее - со всеми остановками, включая филологию.
И вот до Эстонии даже дошло. А до некоторых - еще нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   10-11-07 17:56

Далась Вам эта диссоциация.
Никто против нее ничего не имеет.
В химии кроме диссоциации есть много чего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Саид 
Дата:   10-11-07 17:59

Да не изучали на химии "процесс образования химических веществ, необходимых организму...", хоть меня застрели (о чём, собсно, GalyaA уже сказала). В универе — возможно, да тоже, полагаю, не на хим-, а на биофаке. Как это может не дойти — "уму не растяжимо".

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   10-11-07 18:31

Каждому свое.
Я с понятиями "ассимиляция-диссимиляция"
познакомился на уроке химии (спасибо моей учительнице химии),
ГаляА - на уроке биологии (спасибо ее учительнице биологии).
А Саид эти уроки, видимо, просто прогулял.
А вот на уроке, где проходили слово "диссоциация", присутствовал. :=)
А тот, который прогулял другой урок, так же может
заявить, что и диссоциацию в школе не проходят.

И как это может не дойти — "уму не растяжимо". (С) Саид

Вообще заявлять, что в школе, в которой сам не учился, не было того,
в журналах, которые сам не читал, не может быть другого -
по меньшей степени, странно.

В моей школе - было,
в журналах, которые я читал, - было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Саид 
Дата:   10-11-07 19:27

Филидор:

> В моей школе - было...

Охотно верю, сам люблю приплесть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: GalyaA 
Дата:   10-11-07 19:55

В школе было примерно так: http://ruslib.com/POLITOLOG/new_ideology.txt#50
:)))
1.2.2. Закон единства и борьбы
противоположностей

Обобщение повседневных жизненных наблюдений, опытных фактов,
полученных в различных науках, показало, что явлениям действительности
присущ полярный характер, что в любом из них можно найти
противоположности. В математике - плюс и минус, возведение в степень и
извлечение корня, дифференцирование и интегрирование; в физике -
положительные и отрицательные заряды; в механике - притяжение и
отталкивание, действие и противодействие; в химии - анализ и синтез
химических веществ, ассоциация и диссоциация; в биологии - ассимиляция
и диссимиляция, наследственность и изменчивость, жизнь и смерть,
здоровье и болезнь; в физиологии высшей нервной деятельности -
возбуждение и торможение - таков беглый перечень противоположностей,
открываемых наукой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   10-11-07 20:57

Вопросов больше нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   10-11-07 21:04

<Выступление в стиле: "я журналов не читал...">

...по химии уж это точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Тигра 
Дата:   10-11-07 22:55

А это ничего, что я тоже "Химию и жизнь" не читала? И в "Науке и жизни" не всё?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   10-11-07 23:03

Это очень плохо, Тигра. Пагубное влияние Иллинойщины и Калифорнийщины.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: GalyaA 
Дата:   10-11-07 23:23

>>>Вопросов больше нет.

Он ассимилировал? Или аннигилировал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Саид 
Дата:   10-11-07 23:27

Сублимировал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Эль 
Дата:   11-11-07 17:23

А я их по химии не помню (не прогуливала, чесслово), зато знаю по лингвистике. Как раз недавно объясняла их студентам на примере слов мягкий, легкий. Они в этих словах тоже очень диалектически сочетаются, просто прелесть. И всегда привожу их в пример общенаучных терминов, как и анализ с синтезом. А что, это очень важно, в какой науке они появились первыми? И это можно хронологически докзать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: adanet 
Дата:   12-11-07 13:19

>А это ничего, что я тоже "Химию и жизнь" не читала?

Это Вы много потеряли: очень любопытный был журнал, и жизни в нём было куда больше, чем химии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Саид 
Дата:   12-11-07 16:26

> А что, это очень важно, в какой науке они появились первыми?

Абсолютно неважно.
Ассимиляция и диссимиляция в общей химии совершенно не рассматриваются, даже на курсе химии технологической факультета технического вуза (по крайней мере, так было в моё время). Вот в биологической химии — другое дело. Уровень же преподавания органической химии в обычной средней школе — вообще на зачаточном уровне. Конечно, преподаватели бывают разные и многие из них имеют своего любимого "конька", но утверждать, что ассимиляцию и диссимиляцию "еще в школе по химии проходили" — явный перебор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: GalyaA 
Дата:   12-11-07 16:59

Да он все напутал (например, синтез с ассимиляцией), вот "и жжот"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   12-11-07 17:50

Поменяли "диссоциацию" на "синтез" и пошли по второму кругу?
Пора бы уже успокоиться...

Я с детства не читал журналов,
Сбегал с уроков при любой погоде.
И посему я знаю - в школе
Бином Ньютона не проходят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Тигра 
Дата:   12-11-07 20:23

> Автор: adanet (195.245.232.---)

>> А это ничего, что я тоже "Химию и жизнь" не читала?

> Это Вы много потеряли: очень любопытный был журнал, и жизни в нём было куда больше, чем химии.

Помню за ним такую репутацию. Помню даже редактора, в лицо (Фамилию вот не уверена, помню ли, - не Зинченко?). У него на НЛО, кажется, сдвиг был небольшой.
Но я зато года три-четыре выписывала "Коневодство и конный спорт".
Вы, нынешние, ну-тка!

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: GalyaA 
Дата:   12-11-07 20:45

Хорошо, Филидор, допустим, вас тут никто не понимает... Дайте определение ассимиляции в химии и приведите, пожалуйста, в качестве примера уравнение реакции. Готова вас выслушать и, так сказать, восполнить пробел в своем образовании...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: Филидор 
Дата:   12-11-07 21:47

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата: 12-11-07 20:45

> Хорошо, Филидор, допустим, вас тут никто не понимает... Дайте определение ассимиляции в химии и приведите, пожалуйста, в качестве примера уравнение реакции. Готова вас выслушать и, так сказать, восполнить пробел в своем образовании...

Вы это серьезно?
Какие еще пробелы в Вашем образовании мне нужно восполнить?
Что я Вам должен доказывать? Что-то Вы хватили через край.
Вы вообще в своем уме?

И очень трогательно звучит слово "никто"...
Большинству начхать, что я учил в школе. И это правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: ne znatok 
Дата:   12-11-07 23:06

<Большинству начхать, что я учил в школе. >

Но ведь до этого Вы выразились по-другому:

<Филидор (---.progtech.ru)
Дата: 09-11-07 21:32

Ассимиляция, диссимидяция -
еще в школе по химии проходили.>
------------------
"В школе проходили" и "я учил в школе" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: GalyaA 
Дата:   13-11-07 00:28

>>>Вы это серьезно?

Да неужели? Если знаете, могли бы поддержать красивую беседу... А нет - значит "жжоте"...:(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: *мираж 
Дата:   13-11-07 11:02

Кхм, да Бог с ним, с соусом;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: VFG 
Дата:   13-11-07 12:03

И то...

Ответить на это сообщение
 
 Re: ассимилировать
Автор: adanet 
Дата:   13-11-07 15:36

>Ассимиляция, диссимидяция -
еще в школе по химии проходили.>

Я их тоже в школе проходил, особенно первую. Только не на химии, на ней свет клином не сошёлся.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед