Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Затуркали...
Автор: adanet 
Дата:   01-11-07 12:19

Ну вот , не успели с индусами разобраться -

"Райс едет уговаривать турков" (НТВ)
http://www.rambler.ru/news/politics/iraq/11508712.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: Грек 
Дата:   01-11-07 13:06

А у нас в печати тоже разночтения заметил: латыши-латвийцы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: adanet 
Дата:   01-11-07 13:37

Это несколько иное: например, латышом можно быть и вне Латвии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: VFG 
Дата:   01-11-07 14:23

А если не турок, то кто?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: adanet 
Дата:   01-11-07 14:59

То курд:).

Если серьёзно - "гражданин Турции" или "турецкоподданый". Ничего лучше в РЯ нет (наприямер, чего-то вроде "турциянина" :0)...)

Но вот чего это НТВ раскопало устаревшее производное "турков" от устаревшей формы "турка"?

Хотя в целом это множественное число - какое-то тёмное место в РЯ: почему правильно "нет грузин, армян, турок, татар, башкир" - но неправильно "нет ингуш, адыг, казак (и казах), узбек, калмык, белорус"?

Типа "это нельзя понять, это надо просто запомнить"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: Helena 
Дата:   01-11-07 15:25

Именно, именно. Нулевое или нет окончание имен сущ. в родительном падеже "надо просто запомнить".

Сама убедилась. Говорю же: не учитель. Пришла в школу в середине года, дали 5 класс. Там упражнение на эти окончания. Выполнили, разобрали; через полгода вернулась к ним - класс всё перезабыл.
Так я со следующим пятым поступила проще: упражнение учим наизусть, все эти окончания, ну там: песни грузин; килограмм апельсинов и помидоров, но яблок и т.п. Выучили; смотрю, год прошел, два года - помнят. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: Грек 
Дата:   01-11-07 21:12

>Это несколько иное: например, латышом можно быть и вне Латвии.

Аданет, не понял, а латвийцем вне Латвии никому не быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: adanet 
Дата:   01-11-07 21:25

Вне Латвии не в географическом только смысле - в смысле не являсь гражданином. Пресловутые латышские стрелки, в частности, латвийцами не стали, ибо были советскими латышами (а потом не стало отдельной Латвии).

А латвиец может латышом и не быть. А латыш может перестать быть латвийцем (уехать на ПМЖ хоть в ту же Канаду) а вот перестать быть латышом - вряд ли...

Тут та же бодяга, что с русским и россиянином, многажды тут пережёванная...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: Башмак 
Дата:   02-11-07 08:42

помидоров, но яблок
носки и чулки туда добавьте - вот что особо трудно запоминалось (мною): носков и чулок или чулков и носок?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: Тигра 
Дата:   02-11-07 08:43

Я когда-то легко запомнила: что короче, то длиннее.

Носки короче чулок, но окончание у них длиннее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: ne znatok 
Дата:   02-11-07 09:00

Теперь носки можно уже и так и так - Справку спрашивали:
Орфографический словарь
носки, носок и -ов, ед. носок, носка (предмет одежды)

Ответить на это сообщение
 
 Re: можно уже и так
Автор: sad 
Дата:   02-11-07 09:33

Человеку можно есть любые грибы. Но некоторые можно съесть только один раз. ©

ne znatok сказал:
>
> Теперь носки можно уже и так и так

Можно-то оно можно, но Справке хорошо было бы уточнять - кому. И с какими последствиями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: Helena 
Дата:   02-11-07 10:58

>Я когда-то легко запомнила: что короче, то длиннее.<

Аналогично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: adanet 
Дата:   02-11-07 12:09

Боюсь, что "носок" и "носков" постепенно разойдутся и будут применяться для разных вещей: краткая форма годится однозначно только для предмета одежды, а вот длинная - для самых разных носков - тех, что у сапог, например...
=========
"Москва бьёт с носка."©Нармуд

Ответить на это сообщение
 
 Re: Москва бьёт с носка
Автор: sad 
Дата:   02-11-07 13:41

Ни один габаритный размер не может быть проставлен верно после пятнадцати часов в пятницу (Закон потерянного дюйма. Законы Мэрфи.)

adanet, еще только слегка заполдень, а у Вас уже та-а-акая лажа... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: VFG 
Дата:   02-11-07 14:28

Никакой лажи.

Есть носок-1:

НОСОК1 м.
1. Передний конец обуви или чулка.
2. Передняя часть ступни человека.
3. перен. Выдающаяся, заостренная часть какого-л. предмета.

И носок-2 -- предмет одежды.

И если вполне можно допустить, что склонение носка-2 в р.п., мн. ч. когда-то по аналогии с чулками стане "носок" (У меня нет ни хлопчатобумажных чулок, ни хлопчатобумажных носок), то с носком-1 такое вряд ли пройдет (У носок сапог, так же как и у мысков туфель был затрапезный вид).

Ответить на это сообщение
 
 Мэрфи рулит :)))
Автор: adanet 
Дата:   02-11-07 14:42

>adanet, еще только слегка заполдень, а у Вас уже та-а-акая лажа... :)

Не у меня :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: sad 
Дата:   02-11-07 15:23

adanet, а ведь похоже, что и в самом деле не у Вас %)

VFG сказала:
>
> носок-2 -- предмет одежды.
>
> вполне можно допустить, что склонение носка-2 в р.п.,
> мн. ч. когда-то по аналогии с чулками стане "носок" (У меня
> нет ни хлопчатобумажных чулок, ни хлопчатобумажных носок)

Отчего же "станет"? Уже было, и есть, и еще будет. Только у всех по-разному :)

У Даля носки как предмет одежды не наблюдаются.
Ушаков - так тот именно краткую форму даёт как нормативную, от чулка как раз и идючи:
>>
НОСОК -ска, р. мн. носок и (разг.) носков, м. Короткий чулок, не доходящий до колена. Пара носок. Шерстяные носки.
<<
(Подчёркнуто мной. - sad.)

Ожегов же (1978) - для р. мн. даёт только "носков", "носок" даже не упоминается для любых значений слова.

Ну, а МАС в статье НОСКИ благоразумно делает вид, что забыл о р. мн. :)

Кто больше? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: adanet 
Дата:   02-11-07 15:43

>У Даля носки как предмет одежды не наблюдаются.

Хмм... А они в его времена вообще существовали? Когда появилась альтернатива портянкам и онучам?

Ответить на это сообщение
 
 Re: вообще существовали?
Автор: sad 
Дата:   02-11-07 16:16

Таки да :) Но отдельной статьи не удостоились.

[http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03090/47800.htm]КАРПЕТКА ж. карпетки мн. получулок, носок. Карпетковый, карпеточный, к карпетке относящ.

ГОЛОВА ... Головы, головки мн. нижняя, передняя часть сапогов, обнимающая подъем и переднюю половину лапы; от пятки к головкам примыкают задники. Приделать к сапогам головки, головы, к старым голенищам новые переды, задники и подошвы. || Арх. получулки, карпетки, носки. ...

НОГА ... Ногавка ж. вор. чулки, носки, особенно женские; ...

Etc.

Ответить на это сообщение
 
 Всяк кулик свое болото хаит
Автор: Gapоn 
Дата:   02-11-07 18:38

Как sad' а радует трехпрограммник, так меня - "Эхо Москвы". Сейчас у них в новостях "...эти нововвдения НЕ ОТРАЗЯТСЯ НА СТОИМОСТЬ билета".

Если начать бить их палками по пяткам, легко согласятся с двумя правильными конструкциями:

1. "ОТРАЗЯТСЯ на стоимости".

2. "Повлияют НА СТОИМОСТЬ".

Но мы - гуманисты, поэтому пускай себе говорят по-эховски!

Ответить на это сообщение
 
 Re: отразятся на стоимость
Автор: sad 
Дата:   02-11-07 19:22

Gapon, если бы я и стал их бить бамбуковыми палками по пяткам, так только чтобы удовлетворить своё любопытство: "От ЧЕГО отразятся, сука?!".

PS Всё же я не устаю удивляться тому, насколько розны у нас с Вами представления о радости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: Gapоn 
Дата:   02-11-07 19:30

"От чего" - уже второй вопрос! Было там про увеличение себестоимости перевозки из-за увеличения стразового взноса авиакомпании...

Значит - "от увеличения себестоимости" уж точно НЕ отразятся...

А мы с Вами, оказывается, тоже можем по-эховски... Эхма! Скоро в разворот засунут.

Ответить на это сообщение
 
 Меа кульпа!
Автор: Gapоn 
Дата:   02-11-07 19:31

..Ишь... уже и пишу по-ихнему! Там надо было читать как "страхового".

Ответить на это сообщение
 
 Re: как "страхового"
Автор: sad 
Дата:   02-11-07 19:48

Gapon, уж на этом-то форуме все в курсе :) Пальцам осталось еще буковки местами слегка переставить - вот вам и прославленное [этими двумя механизмами возникновения опечаток] Орехово-Зуево :)

Ответить на это сообщение
 
 Затуркали клаву...
Автор: Gapоn 
Дата:   02-11-07 20:07

Это фигня, механистика!

Вот дурка 70-х - класс (жаль, что она больше звуковая, нежели визуальная!): "Опечатка в газете: вместо "сионист Пердюк" следует читать "пианист Сердюк".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали клаву...
Автор: Филидор 
Дата:   02-11-07 21:16

А вместо "министр Сердюков" что читать?
Это тот, который из продавцов табуреток в мебельном магазине стал министром обороны,
а потом "понарошку" подал в отставку
после того, как его тесть стал премьер-министром.

Не стреляйте в министра,
он управляет как может.

Ответить на это сообщение
 
 ...Мы дОоолбаем "Эхом" друг друга..
Автор: Gapоn 
Дата:   03-11-07 22:12

Про стоимость мы вовремя завершили здесь! Известный борец за справедливость В.Шендерович теперь подкинул новый шедёвр: в его авторской (!) программе он обратил внимание "на возрастание цены барреля". Жаль, что утаил, а сколько у нас того "барреля", вдруг больше чем нефти....

Грех не съязвить, слегка покорежив шаовское:

"...Да, "Свобода" развращает, -
бык решил, что он - крутой".

Хотя, с другой стороны - сырок ведь плавленный, а не правленный!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затуркали...
Автор: Zanoza 
Дата:   03-11-07 23:17

Из Ожегова без всякой пометки "устаревшее":
"ТУРКИ, -рок, ед. турок, -рка, м. Народ, составляющей основное население Турции. // ж. турчанка, -и ..."

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед