Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 О датах
Автор: Вик 
Дата:   04-09-07 11:59

Если событие произошло в 1974 году, то как надо сказать: это произошло в -70-ые или в 80-ые годы?. По моему мнению 1974 год-это год восьмого десятка. Очеь часто по радио "Маяк" и по телевидению (Каневский НТВ) говорят, что дата события относится к началу семидесятых годов.
Может я не прав?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Тигра 
Дата:   04-09-07 12:05

Чисто логически вы правы. Но это так уж сложилось, и давно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   04-09-07 12:57

>По моему мнению 1974 год-это год восьмого десятка. <
Это да. Но относится к семидисятым. В это "семидисятые" не вкладывается смысл седьмого десятка, остался только образ семерки в разряде десятков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Zanoza 
Дата:   04-09-07 13:05


"Если событие произошло в 1974 году, то как надо сказать: это произошло в -70-ые или в 80-ые годы?"

В 70-е, конечно.
А вот "логически" Вы не правы, Вик, хот вопрос Ваш интерсный. Всё-таки и привычное надо подвергать сомнению, ведь и заблуждаться можно по привычке.
70 годы - это восьмой десяток как раз логически, потому что математически.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Саид 
Дата:   04-09-07 15:39

Hi, Zanoza!

Логики бывают разные, однако ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Zanoza 
Дата:   04-09-07 18:53

Саид! Саид, логики они,конечно, разные. А вообще-то логика одна. И она либо есть, либо нет.

Надеюсь, Саид, что логика Вам знакома не только благодаря местным "логикам".
Кстати, вышло забавно, следуя тигриной логике век двадцатый завершился бы 90-м годом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Саид 
Дата:   04-09-07 19:30

Ло́гика (др.-греч. λογική «наука о рассуждении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение»).
- Наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка.
- Наука о достижении истины в процессе познания с помощью выводного знания — знания, полученного опосредованным путём, посредством не чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее; знания, полученного разумом.
- Наука о мышлении.
- Научная дисциплина, изучающая способы доказательств и опровержений.

И это только из одного, причём неспециализированного источника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: BVJ 
Дата:   04-09-07 20:26

Вот еще один пример такой логики

Мы говорим (правильно):
«Второе тысячелетие» - это годы с 1001 по 2000.
«20-й век» - 1901 по 2000 годы.

Но (только в России? НЕПРАВИЛЬНО!):
«Пятидесятые годы» - почему-то, годы с 51 по 59,
«восьмидесятые» - с 81 по 89, и т.д.

Но по НОРМАЛЬНОЙ логике ДОЛЖНО БЫТЬ:
«Пятидесятые» - это годы с 41 по 50, а
«восьмидесятые» - с 71 по 80 и т. д.!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах-Уточнение
Автор: BVJ 
Дата:   04-09-07 20:35

Уточняю: по НОРМАЛЬНОЙ логике ДОЛЖНО БЫТЬ
«Пятидесятые» - это годы с начала 41 -го по конец 50-го, а
«восьмидесятые» - с начала 71-го по конец 80-го, и т. д.!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Zanoza 
Дата:   04-09-07 20:40

И всё-таки, Саид, это одна наука, хотя выразить её содержание можно разными словами, а в русском языке их очень много. Думаю, Вы об этом знаете, а также знаете, что один и тот же смысл можно донести разными словами. Вот может, разве что, никогда не слыхали, что при помощи слов один дурак может довести до отчаянья сто мудрецов? Такие вопросищи задают, что дядьки-профессора с кафедр в обморок бухаются. Однако, это должен быть действительно дурак, а не тот, кто просто идиотничает. Впрочем, если нравится - как угодно. Каждый развлекается по-своему.

Впрочем, дело лишь в очевидности неоправданного употребления логики - "логически Вы правы" , т.е. 1974 отн. к восьмидесятым, что не логично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: ne znatok 
Дата:   04-09-07 20:41

< Но (только в России? НЕПРАВИЛЬНО!):
«Пятидесятые годы» - почему-то, годы с 51 по 59,
«восьмидесятые» - с 81 по 89, и т.д.>
=================
Почему же только в России? Скорее всего, всюду. Так кто тут идет не в ногу - взвод или один солдат?

Первый попавшийся пример:
"Wikipedia
In the earliest rock and roll styles of the late 1940s ...

The term 'rock and roll' was introduced to US audiences in the lyrics of many rhythm and blues records, starting around 1947. Three different songs with the title "Rock And Roll" were recorded in the late-1940's; one by Paul Bascomb in 1947, another by Wild Bill Moore in 1948, and yet another by Doles Dickens in 1949..."
----------------------
Речь явно идет о конце 40-х годов, при этом указаваются даты 1947, 1948 и 1949.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: BVJ 
Дата:   04-09-07 20:56

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата: 04-09-07 20:41

Почему же только в России? Скорее всего, всюду. Так кто тут идет не в ногу - взвод или один солдат?
-----------------------------------------------------------------
Скорее всего - несколько взводов,
Но всюду ли?
Вероятнее всего, это штамп, внедренный в наши мозги
радио-тележурналистами, которые с логикой не всегда в ладу

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: ne znatok 
Дата:   04-09-07 21:15

<Вероятнее всего, это штамп, внедренный в наши мозги
радио-тележурналистами, которые с логикой не всегда в ладу<>
------------------------
Сороковые, роковые,
Свинцовые, пороховые...

Самойлова Вы тоже отнесете к тем, кому запудрили мозги тележурналисты?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Рenguin 
Дата:   04-09-07 21:23

А как же быть с шестидесятниками?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Тигра 
Дата:   04-09-07 21:28

> А как же быть с шестидесятниками?

Причём обоих веков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: ne znatok 
Дата:   04-09-07 21:49

"Ревущие двадцатые"...

Roaring Twenties is a phrase used to describe the 1920s, principally in North America, that emphasizes the period's social, artistic, and cultural dynamism. Normality returned to politics in the wake of The Great War, jazz music blossomed, the flapper redefined modern womanhood, Art Deco peaked, and finally the Wall Street Crash of 1929 served to punctuate the end of the era, as The Great Depression set in.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Саид 
Дата:   05-09-07 07:05

Вик:

> Если событие произошло в 1974 году, то как надо сказать: это произошло в -70-ые или в 80-ые годы?

В 70-е годы оно произошло. Или — на восьмом десятке лет XX века. Никакого противоречия здесь нет; и то и другое верно и абсолютно логично, как верно и логично то, что мы, живя в XXI веке, проживаем сейчас потихоньку 2000-е годы, но никак не 2100-е и даже не не 2010-е.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Вик 
Дата:   05-09-07 08:18

Уважаемые коллеги, относящиеся к русскому языку с глубоким уважением и любовью! Прошу простить меня, но я так и не понял:как правильно-т.е. в соответствии с Правилами Русского языка, говорить: Юрий Гагарин летал в космос в начале семидесятых или шестидесятых годов?
И я прошу специалистов по лингвистике ответить на этот вопрос. С уважением, Вик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: крейсер 
Дата:   05-09-07 08:49

Гагарин летал в начале шестидесятых годов. Война же у нас была в сороковых, а не в пятидесятых.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Тигра 
Дата:   05-09-07 09:01

Совершенно верно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Башмак 
Дата:   05-09-07 09:58

В связи с этим, частоне знаю, сколько лет исполнилось человеку, о котором говорят, что он встретил свой, скажем, пятьдесят первый день рождения. Подозреваю, что самый первый день рождения не учитывается при подсчете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   05-09-07 12:06

Между прочим, такое представление о ...десятых никак не связано с годами.
Сравните "ревущие сороковые". Это о штормящих широтах обоих полушарий. Пик - в районе 42-46 параллелей. Цифры могут немного отличаться, но всё равно в диапазоне от 40-й до 49.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О датах
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   05-09-07 15:06

Обсуждение этой же темы можно посмотреть здесь:

http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=17874&t=17874

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед