Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Взрослая эпиграмма
Автор: Mechta 
Дата:   30-07-07 11:17

На главной странице Грамоты ссылка на радио «Свобода»: От детской дразнилки до взрослой эпиграммы.

Как вам "взрослая эпиграмма"? В толковом словаре есть, конечно, "взрослый фильм", "взрослая поликлиника" и т.д., но у меня такие сочетания вызывают протест, особенно когда употребляются в одном ряду с "детским": в последнем-то слове на принадлежнось (в данном случае детям) указывает суффикс -ск-, а вот взрослая эпиграмма (поликлиника, фильм) - это эпиграмма (поликлиника, фильм), которые были-были маленькими, а потом взяли и подросли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: Mechta 
Дата:   30-07-07 11:21

Ну еще куда бы ни шло в заголовке - там и не такое напишут, чтобы привлечь внимание читателя, но вот цитата из текста:

- Смотрите, но ведь существует такое явление, как взрослые эпиграммы.

Я всегда правлю подобное...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: Белое Безмозглое 
Дата:   30-07-07 11:28

Да. У меня тоже такие "подросшие" ассоциации возникают. Тем более что про "детские эпиграммы" мне слышать не доводилось. Откуда же, спрашивается, такое противопоставление?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ГАВАНА 
Дата:   30-07-07 18:31

==Я всегда правлю подобное...==

А как можно исправить прямую речь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: Mechta 
Дата:   31-07-07 09:49

>>А как можно исправить прямую речь?
Да ладно! Прямую речь не исправить, но нам-то печатный текст достался. С ним можно и нужно работать.
А ссылочку-то редакция убрала:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: *мираж 
Дата:   01-08-07 01:42

Недавно умерший Татарский по поводу его т.н. "мультфильмов для взрослых" хорошо ответил.

Его мысль заключалась в том, что _любое_ искусство по умолчанию рассчитано на взрослого человека. И уточнение требуется именно тогда, когда речь идет о произведении для детей. Например, "детская книга", "детский фильм".

Поэтому мне кажется, что "взрослая эпиграмма" - нелепость, порожденная стремлением сыграть на противопоставлении.

И Бергман, и Антониони...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ne znatok 
Дата:   01-08-07 01:56

<И Бергман, и Антониони...>

Да, примириться с этим тяжело...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ne znatok 
Дата:   01-08-07 01:58

<Поэтому мне кажется, что "взрослая эпиграмма" - нелепость, порожденная стремлением сыграть на противопоставлении.>

Межет быть, следовало просто взять в кавычки?
От детской дразнилки до "взрослой" эпиграммы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ГАВАНА 
Дата:   01-08-07 06:25

==нелепость, порожденная стремлением сыграть на противопоставлении==

Почему именно "нелепость", почему "сыграть на противопоставлении", а не просто протипоставление? Рабочие газеты/кружки - это не те, которые уже перестали быть парадными и теперь годятся только для грязных работ, а именно - противопоставленные крестьянским.

==но нам-то печатный текст достался=

Печатный текст, передающий прямую речь. Дела не меняет. И именно в прямой речи, в разговоре это если и не правильно, то объяснимо, т.к. экономно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: Mechta 
Дата:   01-08-07 09:24

>>т.к. экономно.

Экономнее всего вообще не говорить или говорить обрывками. Приходилось слышать: "Ты меня лю?" и ответ: "Лю". Куда ж экономнее:) Только не хочется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ГАВАНА 
Дата:   01-08-07 20:31

Вам хочется. Как и всем остальным. Но признавать это публично не обязательно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ne znatok 
Дата:   01-08-07 21:00

Как Вы суровы, ГАВАНА...:))

Ответить на это сообщение
 
 Она же про главный вопрос бабской жизни!
Автор: Gapоn 
Дата:   01-08-07 21:19

Надо же за формой пытаться увидеть содержание!!! А там - халвааа...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ГАВАНА 
Дата:   01-08-07 21:50

Хорошо, что есть Гапон... Конечно же - халва! Просто я на работе. Да и не люблю лишних слов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ...я на работе
Автор: sad 
Дата:   01-08-07 22:25

Вот именно поэтому работа - особенно такая, на которой каждое сказанное (устно или письменно) прекрасной дамой слово анализируется вряд ли менее, чем четырьмя спецслухачами, - слабому полу и противопоказана.

Это же просто ужас кошмарнейший - когда словечка в простоте не скажешь :((

Ответить на это сообщение
 
 Взрослая наблюдуха
Автор: Gapоn 
Дата:   01-08-07 22:27

Сэд, могли бы и совсем уж помягче: "Женщинам противопоказана любая работа, кроме - глядеть в небо!"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ne znatok 
Дата:   01-08-07 22:30

<.Женщинам противопоказана любая работа, кроме - глядеть в небо>

А как же три К?

Ответить на это сообщение
 
 Не всякое лыко - в строку!
Автор: Gapоn 
Дата:   01-08-07 22:37

Вы против моего рецепта? Будете и впредь вытаскивать человеконенавистнические цитатники?

Пора покопаться в себе - не завелась ли внутри злокачественная "образованщина"..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ne znatok 
Дата:   01-08-07 22:49

<Пора покопаться в себе - не завелась ли внутри злокачественная "образованщина"..>

Что значит "не завелась"?! Вы нас (меня уж точно!) убедили уж давно, что сам факт рождения в определенной географической точке (она же бывшая шестая часть) указывает на ее наличие в организме. Как аппендикс. Но если не воспаляется, то можно жить и с аппендиксом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ГАВАНА 
Дата:   02-08-07 07:10

sad, Вы замечаний жаждали, так вот, у Вас тут со зн. преп. непорядок:

Вот именно поэтому работа - особенно такая, на которой каждое сказанное (устно или письменно) прекрасной дамой слово анализируется вряд ли менее, чем четырьмя спецслухачами, - слабому полу и противопоказана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: ГАВАНА 
Дата:   02-08-07 07:16

Гапон, а Вы и правда читаете в женской душе - ну, прям как в книге: я ведь действительно - про главный вопрос бабской жизни, про экономию...
Ну, с добрым утром!

Ответить на это сообщение
 
 Re: замечаний жаждали
Автор: sad 
Дата:   02-08-07 07:50

ГАВАНА, спасибо.
Фраза, безусловно, безобразно растянута, нужно было поделить хотя бы пополам, но не получилось.
А такую длинную - как на самом деле нужно было препинать? (Я уж её и так, и этак разглядывал... Иначе у меня не получается. Даже точку с запятой для передышки никуда не воткнёшь...)

Ответить на это сообщение
 
 "Нуу, это уже слишком, товарищи!.." - проворчал генсек
Автор: Gapоn 
Дата:   02-08-07 09:29

ГАВАНушкА, скопойной ночи! И пусть Вам приснятся крылатые слова про "Льстите, льстите..."!

Мы уж тут побдим как-нибудь.. Порассуждаем о Вашем открытии про наличие души в женщине с цитатами из библий всяких и викий всяческих.

(Психолог из меня никакой, да и читаю я только строчки (между - не обучен), делаю это с 6 лет, а кое-то прочел уже в 5)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: VFG 
Дата:   02-08-07 09:51

sad, перед "чем" запятой нету.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: sad 
Дата:   02-08-07 10:51

VFG сказала:
>
> sad, перед "чем" запятой нету.

:D
Обижаете! Есть! Только что проверил - стоит, родимая!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: VFG 
Дата:   02-08-07 11:00

Дык сотрите!:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: sad 
Дата:   02-08-07 11:10

VFG сказала:
>
> Дык сотрите!:)

Зачем?!
8-0

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: VFG 
Дата:   02-08-07 11:48

Ну, тогда не стирайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: GalyaA 
Дата:   02-08-07 12:02

Да не нужна там запятая, из-за чего сыр-бор-то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: VFG 
Дата:   02-08-07 12:07

Это sad так прикалывается. Откуда ж там запятой быть? А может, недоволен, что поправили, хотя и сам просил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: sad 
Дата:   02-08-07 12:27

VFG сказала:
>
> Это sad так прикалывается.

Ни боже ж мой!

> А может, недоволен, что поправили, хотя и сам просил.

И очень доволен, и повторяю просьбу. :)

Но оснований убирать запятую пока не вижу - приказание - не обоснование :(

Я бы, пожалуй, перед "не менее" ещё и "никак" вставил, да фраза-то и без того длиннющая :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: Helena 
Дата:   02-08-07 12:52

Убираем, убираем. В подобных оборотах с "чем" "запятая не ставится, если они не содержат сравнения, например: Посылка весит не больше чем восемь килограммов."
sad, это не я говорю, это Розенталь говорит. :)Обоснование? Аль нет? § 41 п. 4 (у меня в Справочнике, но нумерация параграфов может быть иной).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: sad 
Дата:   02-08-07 13:45

Helena сказала:
>
> это не я говорю, это Розенталь говорит.

Helena, а хоть бы и Вы - "Малыш, а я?! Ведь я же лучше! лучше любой собаки!" ©

:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: Helena 
Дата:   02-08-07 14:02

Не, я про убедительность обоснований.

Не могу претендовать даже на один листик из тех лавров, на которых почивает авторитет Дитмара Эльяшевича.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Взрослая эпиграмма
Автор: VFG 
Дата:   02-08-07 14:20

Всё ясно, sad, поправила Вас в первый и последний раз. Больше неохота.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед