Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Языковые ошибки в СМИ
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Как нельзя кстати
Автор: sad 
Дата:   05-07-07 20:16

"Выходной, объявленный в Сочи, оказался как нельзя кстати"
(РТР, скромнейший наш).

Не так как-то объявили, видимо. Надо было так объявлять, чтобы выходной оказался кстати так, как можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   06-07-07 01:56

Может я туплю, но ничего предосудительного не усмотрел. "Как нельзя кстати" вполне обиходное выражение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Башмак 
Дата:   06-07-07 05:50

Они же целую ночь бодрствовали, вот внеплановый выходной и пришелся кстати.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   06-07-07 07:36

Зная своеобразное отношение sad к прессе, трудно определить - это шутка юмора такая или он действительно что-то нашел в этом выражении предосудительное. sad, Вы шутите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ne znatok 
Дата:   06-07-07 07:54

Я порой sad'овы замечания в" Языковых ошибках" понимаю, как майор Пронин - на третий день.

Мне кажется (вряд ли это так, но была не была - поделюсь), что "оказаться" - значит, так получилось случайно. Иногда, например, какой-нибудь праздничный день удачно выпадает, и получается 3 выходных. А тут его "объявили", государственным указом, и сделали это именно с целью сгладить последствия бессонной ночи. Какое ж тут "оказался"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   06-07-07 08:18

Тут sad сам согрешил - контекст короток. Но не все же провели эту ночь без сна, а выходной оказался кстати всем. А "штаны оказались малы" - вовсе не означает никакой случайности, скорее закономерность - ребенок вырос. Если бы sad был моим редактором, работать с ним было бы невозможно, у него во всех углах привидения...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: sad 
Дата:   06-07-07 08:20

ГАВАНА, я вовсе не шучу. В устойчивом обороте "как нельзя более кстати" и в самом деле у многих теряется слово "более", но журналистам это, имхо, не к лицу.

PS Был бы весьма признателен за уточнение. В чем именно Вы видите своеобразие моего отношения к прессе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   06-07-07 08:27

Точно! "Более"! На PS я как раз ответила, мне кажется, в предыдущем посте. Мы ведь с Вами не первый раз расходится во мнениях по поводу СМИ, причем в отличие от данного случая - расходимся и не сходимся. Однако на это можно посмотреть и по-другому: это у меня своеобразное восприятие, хотя признание ne znatok'a свидетельствует все-таки в мою пользу, мне кажется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: sad 
Дата:   06-07-07 08:31

ГАВАНА сказала:
>
> Если бы sad был моим
> редактором, работать с ним было бы невозможно...

Спешу Вас обрадовать. Спи.. то есть работайте спокойно - у меня другая профессия.

> у него во всех углах привидения...

Имха: профессионалу положено привести хотя бы парочку примеров в обоснование подобного утверждения (хотя в комнате углов обычно четыре, не говоря уже обо всём доме).

Ответить на это сообщение
 
 От сержанта-911 - приказ № 3:
Автор: Gapоn 
Дата:   06-07-07 09:06

ПРИКАЗЫВАЮ: Сэда за его бесплодную, но плодотворную борьбу с теле-радио-языком иначе как "полковник Пронин" не титуловать!

Мотивировка:

1. ...Таки "более", тем не менее, выкидывать из стойкого выражения западло даже водителю эртээра.

2. Сэд уловил ту самую рашн-фрейдистскую суть объявы, случайно выткнувшуюся на свет из подкорка теле-баяна: - Мы, пацаны и герлы, не зря пробдели всю ночь, флюиды наши сработали как надо, и теперь мы имеем законное право начать бухать патриотический напиток из самых патриотических чувств во славу родины с ее гондурасом, "нашего всего", Гвавтемалы и будущих поставок снега в так удачно подвернувшийся выходной день! ...Затем всем миром адресуемся в ИРЛИ с требованием включения в известный программный стих неизвестного нам поэта "Для пьянства есть такие поводы..." слова "жеребьевка" с непременным сохранением размера и рифмы в том самом известном программном стихе неизвестного нам поэта... Лэхаим, нынешние и будущие СОЧИнители!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   06-07-07 10:16

Я бы такого не пропустила в печать. Я и в устной речи так не скажу - без "более".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   06-07-07 10:17

Кстати, если кто-то вчера слушал речь Путина на английском, не подскажете ли, действительно он заявил "мы гарантируем настоящий снег" или мне это только послышалось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ne znatok 
Дата:   06-07-07 10:24

Да, так и сказал.
http://www.youtube.com/watch?v=_aNo3DxWaW4

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   06-07-07 10:28

Спасибо за ссылку. Мне как раз хотелось проверить, неужто у него и впрямь "безукоризненный английский", как сказали в российских новостях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   06-07-07 10:31

Ну вот, а как он может гарантировать то, что природа дает, и причем без всяких гарантий.

А если учесть, что зимы все теплее и теплее... И что до Олимпиады еще семь лет... Хороши гарантии!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   06-07-07 10:58

>> Мне как раз хотелось проверить, неужто у него и впрямь "безукоризненный английский", как сказали в российских новостях.

Тигра, хотелось бы узнать Ваше мнение на этот счет. Мне вчера его английский безукоризненным не показался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   06-07-07 11:03

Текст, конечно, написан безукоризненно. Но акцент очень сильный, что неудивительно.

А вот что удивительно, так это жуткий акцент путинского переводчика на встрече с Бушем. И не бегло переводил, и неловкости допускал в речи, и акцент просто уххх...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ne znatok 
Дата:   06-07-07 11:03

Во-первых, он читал по бумажке. Так что рассуждать можно только об акценте, об интонации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   06-07-07 11:06

Интонация, кстати, странная. Не с точки зрения английского, а вообще. Меня она поразила агрессивностью. Может, от смущения, впрочем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ne znatok 
Дата:   06-07-07 11:08

Я думаю, его так научили по-быстрому, чтоб повышалась в конце, как учебники рекомендуют. А получилось не совсем то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: sad 
Дата:   06-07-07 11:08

Тигра сказала:
>
> Я бы такого не пропустила в печать. Я и в устной речи так не
> скажу - без "более".

Это был непечат... то есть не печатный, а телерепортаж из Сочи на фоне всеобщего ликования.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   06-07-07 11:10

Так обычно-то как раз интонация с повышением в конце предложения воспринимается как более мягкая, а интонация вниз - как твёрдая и более жёсткая, грозная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ne znatok 
Дата:   06-07-07 11:14

<Так обычно-то как раз интонация с повышением в конце предложения воспринимается как более мягкая>

Ну да. Мягко стелет. А в итоге получилось не так, чтобы мягко... Содержание, видимо, повлияло.:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   06-07-07 11:18

>> Меня она поразила агрессивностью.

Я бы сказала, напористостью. Полагаю, не от смущения. Ход такой -- типа "даешь!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: *volopo 
Дата:   06-07-07 11:20

>не подскажете ли, действительно он заявил "мы гарантируем настоящий снег" или мне это только послышалось?

На официальном сайте фраза по-английски
"I went skiing there six or seven weeks ago, and I know – real snow’s guaranteed."
и по-русски
"Я там катался на лыжах шесть или семь недель назад и могу вам точно сказать: настоящий снег – гарантирован."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   06-07-07 11:21

Напор может быть весело-агрессивным, а тут получился, на мой слух, мрачно-агрессивный.

Смущение, неловкость у Путина часто чувствуются в непринуждённой обстановке. При чтении по бумажке обычно нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   06-07-07 11:23

Мною П. в неловкости замечен не был. Ни разу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   06-07-07 11:25

При неформальном общении с другими лидерами вижу очень часто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   06-07-07 11:26

>> "Я там катался на лыжах шесть или семь недель назад...

Это в конце мая, входит? И снегу полно -- в смысле настоящего?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: *volopo 
Дата:   06-07-07 11:31

>Это в конце мая, входит? И снегу полно -- в смысле настоящего?

Дык горы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   06-07-07 11:33

Но ведь это уже в пальмовой зоне... Нич-ч-чё не понимаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   06-07-07 12:00

Да наделают они снега, куда ж им деваться.

"Ты три раза жаловался мне на засуху. Я тебе дождь дал!" © МЛА (Мой Любимый автор).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   06-07-07 12:02

Что наделают, никто и не сомневается. Но обещан-то настоящий!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   06-07-07 12:29

Ну и настоящего наделают, запросто. Если уж не будет получаться — навезут с гор. А то и ещё откуда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   06-07-07 12:40

А Красная Поляна - это сколько? Никогда там не каталась. На Чегете на высоте 3100 снег в конце мая еще есть, но не так чтобы много. Метров на 300 ниже уже плохо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   06-07-07 12:42

Извините, снег БЫЛ. В свете глобального потепления и того, что на Чегете не была с 80-х - может, теперь в мае его и нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: adanet 
Дата:   06-07-07 16:20

>Но ведь это уже в пальмовой зоне... Нич-ч-чё не понимаю.

Пальмы - внизу. А в горах не только температура падает с каждой сотней метров, но и снега всё больше. На 2000 метр за ночь - не проблема. И на _северных_ склонах он может лежать долго, аж до лета. А вот на южных может "сгореть" на солнце за часы. Даже совсем не летом. Так что всё ОЧЕНЬ сильно зависит от места.

К тому же Олимпиада будет таки не в мае, а несколько пораньше.
Так что естественный снег весьма вероятен. Ну, а кто при вероятности 80% не рискует сказать, что она все 100% - тот не пьёт шампанского...

Кстати, глобальное потепление - это средняя температура по больнице. В отдельных местах и регионах оно приводит к похолоданию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: adanet 
Дата:   06-07-07 16:23

Да, высота самогО старого посёлка Красная Поляна - 550 м над уровнем моря. Как относительно него расположены трассы - не знаю, но горы там вокруг достаточно высокие...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: adanet 
Дата:   06-07-07 16:28

http://www.reinfo-sochi.ru/ru/?/ru/krpolyana/index

Вот здесь описание и фотки Красной Поляны... и карта-схема:
http://www.reinfo-sochi.ru/ru/?/ru/krpolyana/01

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   06-07-07 16:49

Я не сторонница Олимпиады в Сочи, но, справедливости ради, нужно отметить, что на высоте 2230 м снег зимой должен быть. Конечно, год на год не приходится. Подножие Чегета расположено на высоте 2100, у подножия снега в марте уже практически нет, а в феврале - есть (на южных выкатах). На севере - конечно, есть.
А в каком месяце, кстати, это будет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: adanet 
Дата:   06-07-07 19:09

Скорее всего точное расписание ещё не утверждено, но обычно Игры проходят в феврале +- неделю туда-сюда....
В 2010 в Ванкувере - с 12 по 28 февраля пройдут...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   06-07-07 21:21

> Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
> Ну и настоящего наделают, запросто. Если уж не будет получаться — навезут с гор. А то и ещё откуда.

Он специально упомянул, что привозить не придётся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   07-07-07 00:20

Ну в таком случае, Тигра, я им горжусь!

Послушал. Мой обычный критерий: чем для меня понятнее, тем явственней русский акцент ;) (это обычно хорошо работает на наших деятелях культуры).
Моего уровня восприятия английского на слух оказалось недостаточно, чтобы с первого раза уловить "привозить не придётся". Повторно же слушать лениво. Но в общем всё доходчиво.
Французский, однако, тоже ему не чужд ;)

Gapоn, "бесплодную, но плодотворную борьбу" я с Вашего позволения (надеюсь) записал в блокнотик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   07-07-07 16:19

--Кстати, глобальное потепление - это средняя температура по больнице. В отдельных местах и регионах оно приводит к похолоданию.==

Да и вообще говорят, что это просто двухсотлетний цикл. В 2020 году начинается глобальное похолодание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   07-07-07 20:49

Действительно, нет предела человеческой гордыне. Сломать геологические процессы — это ж "не ешака купить".

Владимир Полеванов. Ледниковый период как ближайшая перспектива:

«В феврале 2005 г. на конференции ученых по изменению климата, созванной в Лондоне по инициативе премьера Тони Блэра, утверждалось, что Англию ожидает не глобальное потепление, а ледниковый период, и не далее чем в 2049 г.»

«В настоящее время плотность Лабрадорского течения из-за опреснения постоянно снижается и лишь на 4% превышает плотность Гольфстрима. Как только Лабрадорское течение сравняется по плотности с Гольфстримом, оно перестанет „подныривать“ под Гольфстрим, поднимется на поверхность океана и перекроет движение Гольфстрима на север. Мгновенно перекроет, мгновенно даже по меркам человеческой жизни: 3−10 лет на весь процесс — и будет „отключен“ Гольфстрим».

«Причем процесс будет предельно резким 3−20 лет, что подтверждается прямыми данными, полученными при бурении льда в Гренландии. Температура воздуха в Европе мгновенно (за 3−20 лет) станет сибирской. Жить в Европе, Канаде и США станет невыносимо, как только сработает Лабрадорский переключатель».

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: adanet 
Дата:   08-07-07 20:52

>Да и вообще говорят, что это просто двухсотлетний цикл. В 2020 году начинается глобальное похолодание.

Может быть. А может и не быть.
Кстати, почему именно двухсотлетний? Двухсотлетний серьёзного похолодания не даст, не успеет. Есть и тысячелетние циклы, и многотысячелетние...
Двухсотлений как-то вообще не очень выражен, скорее так:
- околодесятилетний
- околовековой
- околошестисотлетний (по многим данным особо тхорошо прослеживается в истории).
- ну, и более долгих- много, а данных мало. Более-менее чётко прослеживается уже около 200 млн. летний - Галактический год...

Притом все циклы весьма "около", длительность конкретных периодов "плавает", это ж не часы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   08-07-07 22:20

На Грамоте (и благодаря ей) я стал замечать за собой ещё один свой недостаток: приводя цитату и явно не выражая своего отношения к ней, я полагаю, что она так и будет воспринята — как одна из версий ("информация к размышлению"), но не как моё мнение. Очень вероятно, что в этом я могу быть неправ. Вот и сейчас...

Я не приверженец теории внезапного катастрофического похолодания, как и не сторонник теории глобального потепления. Наша эпоха ничем так уж не примечательна, чтобы ожидать каких-либо чрезмерностей в этом плане.

Относительно похолодания: на приведенных в статье по моей ссылке графиках (аналогичные, но чуть более качественные можно посмотреть в Вики, статья "Ледниковый период") видно, что даже самые резкие похолодания происходили со скоростью не более одного градуса за время порядка тысячелетия. Так что все сезонные и многосезонные температурные колебания укладываются если не в погрешности измерений, то в обычные флуктуации — запросто. Чтобы Гольфстрим перекрылся Лабрадорским течением за время порядка десятилетий, я тоже крепко сомневаюсь.

Что же касается глобального потепления — маловато у человека пока силёнок, чтобы всерьёз соперничать с теми же океаническими течениями, вулканической деятельностью, тектоническим движением континентальных плит и т.п. Так что и здесь я не жду ничего особенного. "Нагнетание ситуации" в ту или иную сторону больше всего обусловлено, скорее всего, различными конъюнктурными соображениями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: adanet 
Дата:   09-07-07 12:57

Угу. Хорошо ещё это:

>Температура воздуха в Европе мгновенно (за 3−20 лет) станет сибирской. Жить в Европе, Канаде и США станет невыносимо, ....

Сразу вспоминаются медведи в ушанках нового фасона, объедающие развесистую клюкву на улицах сибирских городов...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Башмак 
Дата:   09-07-07 13:05

а в Сибири станет как на полюсе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   09-07-07 13:22

<<Температура воздуха в Европе мгновенно (за 3−20 лет) станет сибирской. Жить в Европе, Канаде и США станет невыносимо, ....>>

Нормально, сибиряки и в европах новый климат сдюжат.
"Созвездья к нам нормально расположены..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   09-07-07 13:36

<<Температура воздуха в Европе мгновенно (за 3−20 лет) станет сибирской. Жить в Европе, Канаде и США станет невыносимо, ....>>

Не, что-то не понимаю.
1. Если "в Европе" - причем здесь США и Канада?
2. А что, сейчас в Канаде (особенно на севере) филиал Калифорнийского побережья?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: adanet 
Дата:   09-07-07 17:10

Угу. И Гольфстрим Канаду ничуть не греет - то самое Лабрадорское и мешает.

И Сибирь он, кстати, не греет, почти не достаёт. Разве самую чуть на самом западе побережья, у Новой Земли. Так что в Сибирь вообще ничего не изменится, там вообще климат континентальный, а не океанический. В первом приближении, конечно, без учёта далёких эффектов. А с ними может и потеплеть - это считать надо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   09-07-07 22:46

Двухсотлетние прогнозы очень хорошо смотрятся в перспективе прошлогодних - абсолютно свеобщих - прогнозов ураганов в Антантическом океане. Их должно было быть не меньше тринадцати, не менее пяти должны были быть "очень интенсивные", по крайней мере 2 из них должны были пройти через Кубу (через Америку чуть ли не пять). В результате их не было ни одного, интенсивных - соответственно, а все небольшие штормы/бури прошли морем, не достигнув ничьих берегов. Такого позора не запомнят старожилы-метеорологи!
Так что видали мы эти прогнозы, это так просто, шутка была.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 00:03

Ну вот... А я уже собрался прикинуть, почему бы Гольфстриму не "поднырнуть" под Лабрадорское течение, как сейчас оно ведёт себя по отношению к Гольфстриму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   10-07-07 00:21

Нет, ну это-то как раз только приветствуется... Типа, написать на эту тему какого-нибудь научного труда...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 00:30

А что — здесь и опубликую. Вполне авторитетный орган. Если соберусь (что вряд ли ;)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   10-07-07 00:47

Ну, мы будем ждать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   10-07-07 00:48

И будет это "как нельзя кстати"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 01:47

"Как нельзя, чтоб было кстати".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   10-07-07 01:49

Нельзя, чтобы "как" было более кстати!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 02:11

"Как" нельзя ни более, ни менее (не более-менее!): как — это не более и не менее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 02:12

("кстати" забыл)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   10-07-07 09:03

Как нельзя? Более кстати? А менее кстати можно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 11:14

Вместо сочинения по здешнией теме получилось другое. К утру на пару часов ухитрился вырубиться, после чего, кстати, чувствую себя почти как Как — Закалённая Сталь: теперь более-менее можно всё: и более, и менее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: minka 
Дата:   10-07-07 12:13

sad сказал:
> "Выходной, объявленный в Сочи, оказался как нельзя кстати"
Тигра сказала:
> Как нельзя? Более кстати? А менее кстати можно?

Мне кажется, именно не хватало слова "более": "Как нельзя (БОЛЕЕ) кстати".
Одно из толкований слова "кстати" – в подходящий момент; я вопринял бы так: "Как нельзя в БОЛЕЕ подходящий момент". Нельзя найти более подходящий момент. Любой другой момент был бы не таким подходящим (менее подходящим).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 12:22

minka, а Вы тред читали? Хотя бы за 06-07-07?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: minka 
Дата:   10-07-07 13:48

Саид сказал:
> minka, а Вы тред читали? Хотя бы за 06-07-07?
Надо бы время указать 08:20, пришлось сейчас много "до того"перечитывать.

Не понял, почему после Вашего поста и комментариев к нему тема не была закрыта. Несколько сегодняшних сообщений прочёл -- сплошная болтология о Гольфстриме и пр. офтопик, вот и решил повернуть обсуждение к теме. А оказалось, Вы это ещё шестого сделали. Считайте, что я Ваш пост просто реанимировал :-). Сорри!

P. S. Думал, в крайнем случае вызову огонь "на себя", "завсегдатаи" начнут меня "опускать" как после этого, им ведь кажется, что так они "красивше" себя зарисовывают :-).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   10-07-07 15:08

>«В феврале 2005 г. на конференции ученых по изменению климата, созванной в Лондоне по инициативе премьера Тони Блэра, утверждалось, что Англию ожидает не глобальное потепление, а ледниковый период, и не далее чем в 2049 г.»<
Главное - точную цифру назвать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: sad 
Дата:   10-07-07 16:37

minka сказал:
>
> [Саид, я не понял,] почему после Вашего поста и комментариев к нему
> тема не была закрыта.

Потому что у здешних троллей есть привычка погребать все темы под горами хлама, чтобы никому не повадно было в них соваться, чтобы никогда и никому от этих тредов пользы никакой не было. И чтобы, если кто случайно и сунется и неописуемых размеров тред закачает... да, так чтобы ему и в голову не пришло попытаться прочесть все посты (как не пришло в голову это и Вам).

А то ишь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 16:50

minka, Вы будете смеяться: это был не я! (Знаете такой анекдот?)

Реплика Тигры — "Как нельзя? Более кстати? А менее кстати можно?" — относилась совсем к другому вопросу, уважаемый. А чётко, недвусмысленно и даже, я б сказал, категорично по теме треда она высказалась ещё шестого. Если Вы этого не увидели своевременно, а читать не хотите, но возвращаетесь к началу ветки снова — как к этому следует относиться: Вы имеете сказать что-то упупщенное при обсуждении или обсуждение должно быть повторено для Вас сначала?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   10-07-07 16:54

Фёкла Мудрищева:

>>«...и не далее чем в 2049 г.»<
> Главное - точную цифру назвать.

Если бы ещё были указаны дата и время — на всей планете сомневающихся не осталось бы. Сплоховала конференция, однако.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   10-07-07 17:58

Так к этому времени, кажется, уже Гибралтарский пеньон обвалится, и мы все утонем. Так что морозов можно не бояться совсем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: minka 
Дата:   10-07-07 19:17

Саид сказал:
> minka, Вы будете смеяться: это был не я! (Знаете такой
> анекдот?)
Да знаю, правда Вы будете смеяться, если это окажется другой анекдот :-)!

> Реплика Тигры — "Как нельзя? Более кстати? А менее кстати
> можно?" — относилась совсем к другому вопросу

Я не Вас имел в виду, когда назвал время 8:20 (это было сообщение sad), просто Вы меня навели на него. На эту реплику Тигры я среагировал в предыдущем сообщении.
Тигрин пост 06.07.2007 был комментарием к сообщению sad и я это отметил.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   11-07-07 11:21

>Я не Вас имел в виду, когда назвал время 8:20 (это было сообщение sad), просто Вы меня навели на него. На эту реплику Тигры я среагировал в предыдущем сообщении.
Тигрин пост 06.07.2007 был комментарием к сообщению sad и я это отметил. <
А сползло-то у кого?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   11-07-07 11:28

>Потому что у здешних троллей есть привычка погребать все темы под горами хлама, чтобы никому не повадно было в них соваться, чтобы никогда и никому от этих тредов пользы никакой не было. И чтобы, если кто случайно и сунется и неописуемых размеров тред закачает... да, так чтобы ему и в голову не пришло попытаться прочесть все посты (как не пришло в голову это и Вам).<

sad, мало ли кому что не нравится! Мне всегда представлялся универсальным рецепт: если категорически не нравится какое-то сообщество, прекрати его посещать. А если в целом интересно и народ приятный, но есть некоторые нюансы, которые раздражают, - перестань обращать внимание. Как говорит один мой родственник : "Будь проще, и к тебе потянутся люди!" :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   11-07-07 11:37

sad, и вообще, лучше помогите (хоть и офтоп): как изобразить знак параграфа? :)) Я совсем не умею!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   11-07-07 12:24

Helena, Пуск => Все программы => Стандартные => Служебные => Таблица символов. Там много-много всяких символов, только выберите подходящий шрифт. Копируете, что нужно и — в текст.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   11-07-07 12:31

У-у, как долго. Про таблицу символов, в общем-то, в курсе. А мне хотелось: чик одним пальчиком - и знак параграфа. Не получится :(.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   11-07-07 13:11

Эту таблицу я всегда держу под руками, хоть она нужна мне и нечасто, — вот и получается недолго. Ну а вообще самые нужные символы можно всяческим комбинациям клавиш назначать. Но я этим не балуюсь, так что сходу ничего конкретного не скажу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 14:17

۩ Ничего не долго. Сначала выводим эту таблицу, потом переводим её в режим ожидания и вуаля! Она под рукой.
А клавишами не легче, там их надо две нажать, плюс надо знать четырёхзначный цифровой код каждой закорючки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   11-07-07 14:28

Грек, а что это за рисунок перед Вашим постом, левее слова "Ничего"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 14:39

Это похоже на домик, но в означенной Саидом таблице есть функция увеличения, так там этот значёк выглядит скорее как многослойная стрелка, направленная остиём вверх.
Я её для наглядности пришпандорил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 14:54

§ Хелена, чтобы получить этот знак набором клавиш надо нажать Alt и не отпуская её набрать +0167, затем отпускаем Alt и получаем §
Для меня это долго.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   11-07-07 15:00

Грек, не получилось :(( Пробовала раза три, и здесь, и просто в Вордовском тексте :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   11-07-07 15:03

>> Я её для наглядности пришпандорил.

Наглядности не вышло, т. к. её здесь совсем не видно. А cкопировала, вставила в Word, увеличила -- действительно, стрелка, на домик похожа.

А значОк параграфа проще, конечно, из того же Word'а копировать, чем эти наклавиатурные наборы использовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 15:13

А где цифирь набираете? Если вверху клавиатуры, то не выйдет. Надо справа (там где цифровой блок). Проверьте, чтобы Num Lock был включен (у меня на клавиатуре при включении загорается светодиод обозначеный цифрой 1, это который рядом со светодиодом загорающимся при включении Caps Lock) .
Вывожу курсор на место в тексте, нажимаю Alt, не отпуская его набираю "+", "0", "1", "6", "7", отпускаю Alt и... §.
Думаю подробней не получится. Успеха!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   11-07-07 15:14

§ Ура! Получилось!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 15:16

...ЗначОк...
Гхм... Спасибо... Погода, знаете ли... (больше нечего в оправдание своё проскулить)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 15:25

Тигра, в таблице проще! (чуть с двумя "щ" не написал)
Один клик на "домик" - увеличивает, два клика переводят "домик" в нижнюю строку таблицы (там можно нажать "копировать" и можно "переносить" его в текст курсором)
А ещё ниже появляется цифровой код (там же, в таблице)

Хелена, поздравляю! Я когда об этой возможности узнал был очень рад (это мягко сказано) :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   11-07-07 15:27

Проще можно.
Копируете значок из поста Грека - и в текст.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 15:31

Фёкла!!!
Как всегда!
+1
:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   11-07-07 15:31

>> Тигра, в таблице проще! (чуть с двумя "щ" не написал)

А Тигра сейчас тут кто?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   11-07-07 15:33

>> Копируете значок из поста Грека - и в текст.

Именно так я всегда поступаю со значком ©, который тут внизу страницы стоит. Жаль, что значка § там нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 15:34

А мне почему-то приглючилось, что это была Тигра! Сорри, VFG!
Комом все мои блины, а не только первый!
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Helena 
Дата:   11-07-07 15:36

>Именно так я всегда поступаю со значком ©, который тут внизу страницы стоит.<

Угум-с, за подсказку спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   11-07-07 15:38

Грек, дык у Вас погода сегодня плохая (12 градусов при дождях - так?) -- небось в своем баре посиживая, позволяете себе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Грек 
Дата:   11-07-07 15:42

Да Вы что?!
У себя нельзя!
Дома... в состоянии "после вчерашнего"... преодолевая всё и вся... к вам, грамотным! :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: VFG 
Дата:   11-07-07 15:47

"после вчерашнего" в 15:42 -- звучит неплохо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   11-07-07 19:49

У меня другая проблема: вижу у себя только Пуск => Программы => дальше - Стандартные и т.д. - ничего такого нету...

Ответить на это сообщение
 
 Как нельзя более некстати
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   11-07-07 20:09

11-07-07 15:34 <<А мне почему-то приглючилось>>

Симптом ассимиляции гордого семейства...
Да и вектор поправочки что-то да значит...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Тигра 
Дата:   11-07-07 21:26

(радостно): Тигра, Тигра... Чуть что - так Тигра! Ишь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   11-07-07 22:57

Helena:

> У-у, как долго.

Helena, после... как это... несколькократного запуска Таблицы символов она появится в системном меню, над кнопкой "Пуск" и пунктом "Все программы", причём, чем чаще Вы будете ею пользоваться, тем выше она поднимется в этом меню (если, конечно, у Вас не включен режим классического меню — как в Windows 98, но в этом случае его можно выключить).

Парочка маленьких, но стандартных фокусов.

- Выйдя по Пуск => ... на пункт "Таблица символов", правой кнопкой перетаскиваете его на любое свободное место Рабочего стола. После отпускания кнопки выбираете Копировать. Созданный ярлык можно перетащить (уже левой кнопкой) в любое другое место.

- Ярлык с Рабочего стола можно перетащить левой кнопкой мыши на кнопку "Пуск". Отпустив кнопку мыши, нажимаете Пуск — и любуетесь в меню результатом (смотрите повыше, над разделительной линией сверху). После этого ярлык с Рабочего стола можно удалить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   11-07-07 23:29

ГАВАНА:

> У меня другая проблема: вижу у себя только Пуск => Программы => дальше - Стандартные и т.д. - ничего такого нету...

ГАВАНА, Вы не пропустили после "Стандартные" пункт "Служебные"? (Если у Вас англоязычная система, то: Start => All Programs => Accessories => System Tools => Character Map).

Но если Таблицы действительно нет, возможно, она просто отключена. Проверить это (и при необходимости включить её) можно так: в Панели управления выбрать "Установка и удаление программ". Там нажать кнопку "Установка компонентов Windows". В появившемся окошке отметить "Стандартные" (в самом низу) и нажать кнопку "Состав...". В новом окошке отметить "Стандартные" и снова нажать кнопку "Состав...". В очередном окошке проверить (если надо — поставить) птичку у пункта "Таблица символов".

( В англоязычной версии это будет так: в Control Panel выбрать "Add or Remove Programs". Там нажать кнопку "Add/Remove Windows Components". В появившемся окошке отметить "Accessories and Utilities" (в самом верху) и нажать кнопку "Details...". В новом окошке отметить "Accessories" и снова нажать кнопку "Details...". В очередном окошке проверить (если надо — поставить) птичку у пункта "Character Map".)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   11-07-07 23:55

По-английски сразу все нашлось! Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 00:07

§

yes!

Ответить на это сообщение
 
 Как нельзя НЕкстати, но все равно
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 00:15

А вот еще есть приложение, говорят: выделяешь в ворде многозначное число, кликаешь на приложение - и оно, число, получается написаннным словами! Не попадалось, Саид?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   12-07-07 00:41

Я с Word'ом редко работаю и много чего в нём не знаю. Поэтому залез в Гугл. Не прошло и минуты, как, попав на сайт WordExpert, я подумал, что и в Microsoft'e многие знают далеко не все его возможности ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя НЕкстати, но все равно
Автор: sad 
Дата:   12-07-07 00:46

Традиционное упражнение для начинающих программистов.
На сайте Майкрософта таких самопальных (но вполне работоспособных, просто на разные вкусы сделанных) примочек к Ворду я как-то обнаружил штук пятнадцать "в одном флаконе" (на одной сетевой страничке), жаль, не помню уже, в каком именно разделе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 00:52

Из того, что здесь написано, я могу извлечь какой-нибудь практический совет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   12-07-07 02:16

А "здесь" это где? ;) Вот что извлёк я:

- В Word'е (без всяких "примочек"): нажать Ctrl+F9, ввести знак "=", ввести число, после числа ввести "\*cardtext" (без кавычек), нажать F9. (В англоязычной версии результат будет англоязычным.)

- Программа TransNum: разработана для Word и Excel, но через буфер обмена работает с чем угодно. В Word и Excel может встраиваться. Несколько языков, различные форматы вывода (в т.ч. и с НДС) и пр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 05:10

Попробую на работе. Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   12-07-07 10:29

Всё это, конечно, интересно, но что со "ктстатей" решили?

Мне вот тоже кажется, что здесь не совсем (или совсем не) законный эллипсис. Или кто он там...

Как нельзя БОЛЕЕ кстати. А иначе смысл меняется на противоположный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   12-07-07 11:05

Фёкла Мудрищева:

> Мне вот тоже кажется, что здесь не совсем (или совсем не) законный эллипсис.

Кажется, на этом и порешили. Эллипсис незаконный (совсем или не очень; я склоняюсь к первому), но распространённый (очень).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 19:48

Аж неделю назад!

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-07 08:20

ГАВАНА, я вовсе не шучу. В устойчивом обороте "как нельзя более кстати" и в самом деле у многих теряется слово "более", но журналистам это, имхо, не к лицу.

Здесь это называется "упасть с дерева", а почему, я не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 21:00

Саиду

Произвела эксперимент в Ворде. Успех условный - почему-то к числу прописью спереди прилепляется - без пробелов - слово "один".

Ссылку на программу изучаю. Пока сложно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   12-07-07 22:02

ГАВАНА:

> Произвела эксперимент в Ворде. Успех условный...

Ну дык Word этот не нами и не для нас сочинялся :-(. Его под нас только подгоняют, местами успешно, местами не очень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 23:14

Ну да. Но откуда берется слово "один"?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   12-07-07 23:23

У меня "один" не добавляется. Добавляется, например, "one" для 123 (one hundred...) ;).

Не знаю, что сказать: у меня и Винда аглицкая, и Офис тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 23:31

А у меня "одинсто двадцать три тысячи восемьсот семьдесят шесть". Да я и не претендую на объяснение, просто делюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   12-07-07 23:35

Только сейчас попробовал в русской раскладке. Нормально транслируется и по-русски, добавляется "одна" к тысяче (если она одна ;)), миллион не пропускает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   12-07-07 23:40

Не, без всякого "один" идёт.
(MS Server 2003 Enterprise Edition,
MS Office Word 2003 SP1)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: ГАВАНА 
Дата:   12-07-07 23:45

Может, обратная дробь не нужна? Завтра попробую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как нельзя кстати
Автор: Саид 
Дата:   12-07-07 23:48

Она является частью кода, без неё оно не работает совсем.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед