Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Русский язык и информационные технологии
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   25-12-06 00:26

Есть проблема использования клавиатурных сочетаний для выполнения определённых действий при работе с текстом вместо обращения к соответствующим командам с помощью мышки. Очень уж неудобно бывает "переключать" руку с клавиатуры на мышку и обратно, особенно если приходится это делать часто.

Я иногда (когда это бывает "не в лом") открываю мышкой главное меню программы, в которой я работаю, и просматриваю все допустимые в данном контексте команды, обращая внимание на указываемые справа от наименований команд клаватурные сочетания, с помощью которых можно вызывать соответствующие команды, и стараясь хотя бы некоторые из них запомнить. Можно, конечно, взять да один раз выписать их куда-нибудь (на бумажку или в тексовый файл), но это, смягчая упомянутое неудобство,порождает дополнительные.

Иногда в компьютерных СМИ попадаются неплохие соображения на эту тему (обычно — в разделах "Полезные советы", "Обмен опытом" и т.п.), но выискивать их там — всё равно, что из огромного батона с изюмом выковыривать этот самый изюм.

Ещё можно использовать какую-нибудь из программ, специально предназначенных для привязки определённых действий к клавиатурным комбинациям. Но — как найти наиболее подходящую, например, для работы с текстом (вёрстки/правки)?

Если у кого-нибудь есть по этим вопросам какие-нибудь трезвые мысли (тоже мне — выбрал время для поиска трезвых мыслей! ;)), прошу изложить их здесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   25-12-06 10:33

Что-то не понял, в чём проблема: в хелпах к вашему редактору наверняка есть списки всех быстрых клавиш. Или Вы используете что-то очень экзотическое и самопальное, без нормальной справки?

Ну, а в хелпах хоть выписывай, хоть распечатывай...
Ну, ещё в хороших программах подсказка по клавишам обычно высвечиваются при наведении курсора на соответствующую кнопку...

А те клавиши, которые используются ежедневно (вроде пресловутых CTRL-C - CTRL-V) всё равно надо держать в оперативной памяти (своей, в смысле - в голове). Ни в какой листок/подсказку не налазаетесь...
Я пока вынужден был много работать в "Ворде" (к счастью, уже несколько лет дел с этим маздайным чудом-юдом почти не имею, ТеХ куда проще, удобнее, а главное - стабильнее) - пару десятков быстрых клавиш помнил, сейчас, конечно, половину забыл - их место заняли WinEdt-товские.
Кстати, наиболее частые операции, вроде той же вырезки/копирования/вставки/спасения текста, во всех редакторах совпадают...

А всякие хитрые неповседневные операции, вроде ALT-набора символов из второй половины ASCII - таблицы, - дело индивидуальное, кому чего надо...
Тут нужны конкретные вопросы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   25-12-06 13:49

adanet:

>Ни в какой листок/подсказку не налазаетесь...

Конкретных вопросов-то как раз и нет. Думается, было бы неплохо иметь что-то вроде оперативно пополняемого/изменяемого списка подсказок, появляющегося, предположим, при нажатии какой-то пары клавиш.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   25-12-06 20:46

Наконец-то сообразила, что такое "главное меню программы". Как это я раньше сама не догадалась его распечататьб через Print Screen? Перезабывала уже половину комбинаций. Спасибо за подсказку, Саид.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   25-12-06 21:41

Смутно припоминаю, что в MS Word'е есть такая штука, как макросы. В Help'е о них, конечно, есть всё, но кто ж его когда добровольно читает? Да и составлен он, по-моему, довольно бестолково. Вот я и решил совместить неприятное с бесполезным – немножко "наковырять изюму". Первый результат – статья в "Компьютерной газете", 2001 г., №18; там кроме макросов – ещё и про стили шаблонов Word'а:

http://msk.nestor.minsk.by/kg/2001/18/kg11813.html

Пара слов (может кто и не захочет ходить по ссылкам). Создание макроса начинается командой главного меню "Tools/Сервис | Macro/Макрос | Record New Macro/Начать запись". Записывается любая последовательность клавиатурных действий. Макросу можно назначить кнопку, которая помещается на панель инструментов Word'а (не очень симпатичную; может, кто-нибудь знает, как это подправить?), или "горячую" комбинацию клавиш. Если требуется и то, и другое, перед созданием макроса нужно выбрать "Назначить макрос – панели", а потом нажать кнопку "Клавиатура". Мне кажется, "самодельные" сочетания клавиш для вызова макросов будут лучше запоминаться, чем задаваемые разработчиками hotkeys/shortcuts.

to: ГАВАНА

>"...программа <...> не позволяет включать комбинации в спускающиеся подсказки..."

(если Вы работаете в Word'е)
Развлекаясь с макросами, я наткнулся на следующее. Если щёлкнуть правой кнопкой мышки где-нибудь на Панели инструментов (там, где инструментальные кнопочки) и в контекстном меню выбрать пункт "Настройка..." (самый последний), появляется диалоговое окно. На его закладке "Параметры" (третья) есть флажки "Отображать подсказки для кнопок" и "Включить в подсказки сочетания клавиш" (два последних снизу). Если их отметить, в подсказках всё красиво отображается. Не могу сейчас сказать про всё из описанного, как оно выглядит по-английски, – Office у меня русскоязычный. Правда, зовут его MS Office 2003 SP1; возможно, в более старых это и не работает.

P.S. Главное меню программы – полоска непосредственно под заголовком окна, обычно с названиями групп команд "File/Файл", "Edit/Правка" и т.д. (хоть и с опозданием – или я уже повторяюсь?); в отдельных программах может отсутствовать. Панель инструментов – прямоугольная область под полосой главного меню с кнопками, которые зовут Инструментальными. В Word'е можно отобразить несколько Панелей управления. Ещё один стандартный элемент большинства программ – Строка (Панель) состояния – полоска в нижней части окна (в Word'е там показываются номер текущей строки, носер раздела и т.п.).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   25-12-06 21:55

P.S. к предыдущему P.S. Смотрю – я употребил и "Панель инструментов", и "Панель управления". Как правильно – я точно не помню. И, конечно, последние слова – номер раздела и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   03-01-07 05:18

Предлагаю ещё парочку статей, посвящённых клавишным комбинациям (пока без комментариев):

http://msk.nestor.minsk.by/kg/2001/12/kg11213.html
http://msk.nestor.minsk.by/kg/2003/08/kg30811.html

P.S. В предыдущих постах правильнее – "Панель иструментов". "Панель управления" – это то, что вызывается через Start/Пуск | Control Panel/Панель управления: набор апплетов (маленьких applications – приложений) для общей настройки системы (дисплей, мышь, региональные настройки и т.п.).

Ответить на это сообщение
 
 Re: не очень симпатичная кнопка
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-02-07 08:58

Диалоговое окно "Настройка", вкладка "Команды", выделить (кликнуть) "не очень симпатичную кнопку", кликнуть command button "Изменить выделенный объект".

И дальше на выбор: "Изменить рисунок" - в том числе нарисовать заново - либо "Вставить рисунок" (предварительно где-нибудь, например в Paint, занесенный в буфер обмена командой "Копировать").

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.cosmostv.by)
Дата:   03-02-07 19:17

Спасибо, sad.

Припоминается мне, что где-то в периодике мне встречались описания приёмов, значительно облегчающих обработку больших по объёму текстов. Но так как для меня "по работе" они были не очень полезны, я о них благополучно забыл. Перелистывать же всё подряд сейчас я не в состоянии по причине дефицита времени, но надеюсь, что это не навсегда ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-02-07 06:09

фыва[[]b]qwert[[]/b]олдж

Ответить на это сообщение
 
 Извините, перепутал ветки
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-02-07 06:10

:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   13-02-07 10:46

to: sad

А что это было? Если насчёт вложенности тегов, то я имел ввиду не тег внутрь тега, а пару тегов (открывающий/закрывающий) внутри другой пары тегов (между открывающим и закрывающим):

xxx[тег1]xxxx[тег2]xxxxxxx[/тег2]xxxx[/тег1]xxx

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   13-02-07 10:56

Я уже желала вам таскать не перетаскать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: А что это было?
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-02-07 13:11

Саид, я всего лишь попытался нащупать способ выводить в пост бибикодную команду в неискаженном (умляутами всякими и фигурными скобками) виде. Чтобы можно было ее отуда скопировать. В некоторых языках для включения куда-либо открывающей квадратной скобки (ибо спецсимвол) ее берут в квадратные же скобки. Не вышло...

Тигра, не мешайте, пожалуйста, мужчинам развлекаться. Тем более, что в меру сил стараемся и ради Вас тоже. :) Вот если бы Вы нам что-то подсказали... Где-нибудь найденное... Может быть, у Вас есть, кого поспрошать насчет этого BBCode?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   13-02-07 13:44

Понял, sad. Подумывал и я об этом, да чё-то мысли все нетрезвые на эту тему...

Тигра, спасибо за пожелания! Жду новых (невзирая на мнение sad'а) и (по мере наличия таковых) — конструктивных.

Ответить на это сообщение
 
 Re: А что это было?
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   13-02-07 13:44

На всякий случай поясню еще раз: если есть спецсимвол, то должен быть способ сделать его "неспец". Например, в поискере MS Word для поиска звездочки нужно ввести "\*", вопроса - "\?" (без кавычек). Так и здесь: должен быть способ отменить действие символа "[". Только \ я его пока не нашел. :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Клавиши вместо мышки и наоборот
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   13-02-07 13:48

Согласен, но — повторю насчёт трезвости мыслей :(.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед