Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Осторожно, окрашено! (Арго, жаргон, сленг)
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   05-08-04 18:38

Здрасте. Прошу прощения, если задаю вопрос, который уже обсуждался.

Периодически оказывается, что мы в Израиле начинаем забывать нюансы русского языка. Сейчас зашел спор о слове козел. Один из нас, выходец из Калуги, утверждает, что козел - это то же самое, что голубой. Мне кажется, что он путает козла с петухом. Или действительно у этого слова есть такое значение?

Заранее благодарен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   09-08-04 22:19

Гадаю, почему нет ответов. Например, потому, что для всех ответ на этот вопрос сам собой разумеется. Но мне все равно не понять - разумеется да или разумеется нет? Прав ли человек из Калуги?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Сергей Г. 
Дата:   09-08-04 23:43

Может, в Калуге и гуляют голубые козлы, но значения у этих слов различные. "Козёл" -- слово широкоупотребимое среди всех слоёв народных, со множеством интонационных нюансов и выражений лица говорящего и слушающего. Нельзя это слово отдавать на заклание голубым израильским калужанам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   10-08-04 00:00

Понял, спасибо. Я примерно так и представлял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Starushka 
Дата:   10-08-04 15:23

И чего Вам не спится, Саныч? Боитесь - голубые козлы приснятся? С калужским акцентом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   10-08-04 15:56

> Автор: Starushka
> И чего Вам не спится, Саныч? Боитесь - голубые козлы приснятся? С калужским акцентом?

А Вы уже спите в 11 вечера? В Вашем возрасте, наверно, это правильно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: katal 
Дата:   27-08-04 17:37

На зоне слово козёл обозначает пидора = голубого

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   27-08-04 22:13

katal, спасибо! Значит, мой коллега из Калуги не сам это придумал. :^)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Сергей Г. 
Дата:   27-08-04 23:36

>>>>На зоне слово козёл обозначает пидора = голубого

А Вы козла с петухом не перепутали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   28-08-04 00:13

Сергей, ценю Ваше чувство юмора. :^)

По-моему, человек владеет жаргоном зоны. Вы им владеете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Сергей Г. 
Дата:   28-08-04 01:29

>>>>Сергей, ценю Ваше чувство юмора

Да я без юмора спросил. На зоне, вообще-то, все голубые: и активные, и пассивные. Пассивные, знаю, петухами называются. А активные -- это люди, как правило, авторитетные, и мне сомнительно, чтобы их козлами называли. Тогда кого? Вот это я и спросил у человека, владеющего, как Вам показалось, жаргоном зоны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   28-08-04 16:16

Гм... Логично.

Кстати, вопрос сюда же. Выражение "за козла ответишь" предполагает, что слово козел - очень обидное. Если так, то чтО могло обозначать слово козел и в какой среде употребляться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Сергей Г. 
Дата:   13-09-04 00:09

Информация для уважаемого ВбС.

Мне вчера подарили большой и красивый "Словарь тысячелетнего русского арго" Грачёва. Вот что там есть по обсуждаемому вопросу.

Слово "козёл" имеет 10 значений.
"8. Человек, с которым совершили насильственный половой акт.
9. Пассивный гомосексуалист".

Выходит, прав был Ваш калужанин.

И одно из 7 значений слова "петух":
Заключённый, с которым совершили насильственный половой акт, тем самым поставив на низшую ступень криминальной лестницы".

Но есть и противоречащая информация в 4-м значении слова "козёл":
"4. Общественник в ИТУ. <...> Нельзя также называть человека козлом, если он не козёл. Козла, кстати, на х... посылать тоже нельзя -- он же козёл, а не петух".
Вот и разберись!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   13-09-04 11:35

Сергей, громадное спасибо! Сейчас покажу это калужанину.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Вовочка (бывший Саныч) 
Дата:   19-09-04 22:02

А собственно говоря...

> Но есть и противоречащая информация в 4-м значении слова "козёл":
> ...
> Вот и разберись!

По-моему, ничего противоречащего нет. Это ведь про козла 4, а не про козла 8 или 9.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Q 
Дата:   18-10-04 14:19

http://www.oper.ru/news/print.php?t=995237511

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: mathusael 
Дата:   18-10-04 15:07

По ссылке предложенно Q. Стоит привести почти целиком.
---
Косяк - термин лагерный. Это есть красная повязка, типа тех, что носят дневальные и когда-то носили дружинники. Одевается, как правило, на рукав лагерного бушлата. Косяки носят заключенные, открыто сотрудничающие с администрацией мест лишения свободы. То есть заключенные, "работающие" в секции охраны внутреннего порядка с целью получить условно/досрочное освобождение и выйти на свободу пораньше.

Занятие это "правильными арестантами" исключительно презираемое. Тех, кто сотрудничают с администрацией, называют не иначе как козлами - словом, которое является тягчайшим оскорблением для того, кто не есть таковой. Если человек не является козлом, но его так назвали, по понятиям он имеет полное право "спросить" с несдержанного на язык арестанта. Более того: он обязан отреагировать немедленно и максимально жестко. Спрос может быть различным: начиная от легкого мородобоя, с переходом к акту мужеложства и заканчивая убийством. За слова свои надо отвечать. А прежде чем говорить, всегда следует думать.

Поэтому на зонах категорически нельзя всуе употреблять такие слова как "козел", "козлик", "козлиный", "козий". Нельзя даже упоминать о рогах. Потому что каждому ясно, что рогатый - это наглый намек на козла. Играя в домино никто не играет в "козла" - все играют в "сто одно". Сами же себя "козлы" называют красными, активистами, положительными, независимыми. Остальные зэка во время отсутствия конфликтов зовут их так же, приберегая "козла" для взаимных оскорблений во время злобных разборок.
---

Отсюда имеем, что на зоне козёл скорее красный, а "противоречие" в п. 4 - как раз истинно. А опускают до петушиной голубизны не козлов, а плохо владеющих языком. Я сталкивался с подобной трактовкой ранее. Славо Б-гу, не на зоне а в книгах серии "Преступления и преступники". (Точных выходных сейчас не дам, но если критично - найду).

ЗЫ Разумеется, это не исключает, что в другой среде или условиях козлом могут назвать и гея.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: РуЗЗкий 
Дата:   27-10-04 17:10

Слышал в одном английском фильме (наз. не помню, полупорнуха)... позу которую в России называут РАКОМ, там называли КОЗОЙ.... (или козочкой)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Dend 
Дата:   12-11-04 06:22

Кстати, интересно, откуда происходит оскорбительное значение "козла"—"тот, от кого плохо пахнет" или от сравнения с дьяволом—"носителем" козлиных рогов?
В русской фене, разумеется, скорее первое...
Но наводит на размышления почти полное соответствие с испанским cabron...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Ната 
Дата:   12-11-04 10:11

Поскольку мы тут уже выяснили, что корни всей русской фени исключительно в идише, то, думаю, все же от падшего (тем более что рожки его, если не изменяет склероз, от месяца во лбу, кажется....)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Ильич 
Дата:   10-01-05 06:34

В ИТУ общественника называют козлом (а там козел=петух=...) для оскорбления и не больше.
Вообще говоря, в жаргоне колонии может быть столько же значений одного слова, как и в литературном языке. Это же не математические термины.

С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: CB 
Дата:   06-02-05 16:32


Поскольку заглянула сюда с опазданием (с запаздыванием?) - приведу один математический термин, от которого вздрогнул однажды мой знакомый, попавший прямо с поезда на семинар (во Львове). Председатель, упоминая тему конференции, сказал "рівняння з запізненням", причем мой знакомый ясно услышал "д" вместо "н" после "з" :-)

А вопрос такой: с каких пор, и, главное, почему "голубой" приобрел в РЯ второй, а ныне, видимо, главный смысл?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Р. Г. 
Дата:   06-02-05 20:58

>А вопрос такой: с каких пор, и, главное, почему "голубой" приобрел в РЯ второй, а ныне, видимо, главный смысл?

Это уже обсуждалось, и довольно подробно, здесь:

http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=6&i=287&t=241

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: albor 
Дата:   17-02-05 22:54

Сирано, Сирано...
Ты как всегда неправ. "Красные" на зоне (часто можно услышать характеристику: какой же он "мужик": он же красный как пожарная машина) это не "опущенные", а активисты, члены СПП (совет профилактики правонарушений), люди, "сотрудничающие" с администрацией, часто санитары, но ни один санитар не может ухаживать за Зыками, они от него и глоткка воды не примут.
Козел=петух=гребень=опущенный=машка=обиженный=пассивный гомосексуалист.

А петухами и гребнями их называют из-за того, что при использовании анального отверстия не по назначению развиваются Остроконечные кондиломмы ануса (это диагноз такая), которые отдаленно напоминают петушиный гребень (аналогичные образования возникают и на крайней плоти активных гомосексуалистов - эти доброкачественные опухоли вирусного генеза, не путать с Плоскими кондиломами, которые уже сифилитического происхождения). Кстати, они препятствуют плотному смыканию ануса и пачкают белье, именно по этому я против гомосексуалистов.

Блатной, мужик, вор в законе, СППэшник, опущенный - зэковские "масти", более всего их до 15 на зонах усиленного режима содержания, это больше, чем на строгом режиме, т.к. усиленный режим - преступники первой судимости, но по тяжким статьям УК, поэтому они более "борзые", чем на строгом режиме.

Умоляю, не знаешь - не мели, не мути воду.

Ответить на это сообщение
 
 О сколько нам!
Автор: mathusael 
Дата:   18-02-05 16:43

Ода на явление albor'а, санитарозыка и кондиломануса, Форуму.

Откеда знание такое?
Читать других он не хотел.
Приятно спорил сам с собою
И удовольствие имел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: рфшд 
Дата:   27-02-05 07:25

Козел - это на жаргоне сын проститутки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: mathusael 
Дата:   27-02-05 11:54

2рфшд
Ни разу о таком не слыхивал. Источник не подскажите?

Ответить на это сообщение
 
 аналогичные образования возникают...
Автор: созерцатель 
Дата:   09-03-05 17:28

Ага, а еще при мастурбации правая (у левшей - левая) рука может отсохнуть;)

Кроме того, "аналогичные образования возникают " после клизмы, медицинских свечей, а также после массажа предстательной железы урологом при лечении простатита:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Козел - голубой???
Автор: Zonder 
Дата:   01-04-05 22:23

Красный базар, Albor ! "Козёл" - это завхоз на тюрьме. И НИКОГДА не "гребень", "кочет", "петух" и т.п. ! А за "козла ебАного" - вообще по поняткам подтянуть могут, и будут в своём праве, потому-как "ёбанные" и прочие "пернатые" - это совсем другая масть ! Посему, "козёл" не может быть "ёбанным" по определению ! Равно как и "голубым". :) :) :)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед