Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Осторожно, окрашено! (Арго, жаргон, сленг)

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

"гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Draga  Дата:   12-04-06 07:52 Как вы думаете, где и какие знаки препинания надо поставить во фразе "гадом буду не забуду"? Если запятую, то какое-то неуместное перечисление, а если тире, то смысл поменяется. Меня что-то прямо с утра очень заинтересовало.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Тигра  Дата:   12-04-06 08:49 По-моему, можно и запятую, и тире. По аналогии с "клянусь - не забуду" и "клянусь, не забуду".

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Zheckiss  Дата:   08-06-06 07:42 Предложение сложное, (вроде бы сложноподчиненное), в каждой из частей нет подлежащих, только сказуемые, перед "не" тире по правилам, опять же, не ставится, следовательно - запятая.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Zheckiss  Дата:   08-06-06 07:53 Да и еще, тире перед глаголом ставится только если сказуемое в неопределенной форме, например: "жить – Родине служить"

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Тигра  Дата:   08-06-06 08:51 >Автор: Zheckiss >Предложение сложное, (вроде бы сложноподчиненное), в каждой из частей нет подлежащих, только сказуемые, перед "не" тире по правилам, опять же, не ставится, следовательно - запятая. А как же "Хозяйство вести - не штанами трясти"? Или "Упустишь огонь – не потушишь"? Что за правило о том, что тире не ставится перед глаголами? Наше предложение не сложноподчинённое.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Фекла  Дата:   08-06-06 09:32 >Наше предложение не сложноподчинённое.< И еще большой вопрос - сложное ли. Но Zheckiss, видимо, придаёт "гадом буду" смысл модальности и трактует его как "гадом буду, (что) не забуду" по той самой аналогии с "клянусь, что не забуду". А смысл-то несколько другой. Это "Не забуду, (иначе) гадом буду" с перестановкой частей. Конечно же, и тире и запятая возможны; тире, имхо, нагляднее.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Zheckiss  Дата:   08-06-06 09:52 Просто вспоминаю правила, которые учил в школе: тире ставится, если вторая часть сложного предложения – глагол неопределенной формы либо второго лица единственного числа. Перед "не" тире ставится, насколько помню, только в поговорках, пословицах и вообще в ярких выражениях. Т.е., в нашем случае тире, видимо, уместно.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Тигра  Дата:   08-06-06 11:09 Вы, кажется, спутали тире между подлежащим и сказуемым и тире между двумя частями сложного предложения. Дело не в ярких выражениях, дело в грамматике предложения.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Zheckiss  Дата:   08-06-06 11:53 >Вы, кажется, спутали тире между подлежащим и сказуемым и тире между двумя частями сложного предложения. Дело не в ярких выражениях, дело в грамматике предложения.< Да, так и есть, спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Сергей Г.  Дата:   08-06-06 20:26 Не туда вас всех занесло. Вообще-то, "гадом буду" -- вводное. Гадом буду, не забуду. И я клянусь, последний буду гад: Не ври, не пей — и я прощу измену. И подарю тебе Большой театр И Малую спортивную арену. (ВВ)

Ответить на это сообщение

Re:

Автор: Фёкла  Дата:   08-06-06 21:00 >Не туда вас всех занесло. Вообще-то, "гадом буду" -- вводное. Гадом буду, не забуду.< Еще нелегче. Это-то с какого перепугу? Приводите пример с двоеточием и на его основании придолагаете поставить запятую? Это как? И потом, как тогда всё предложение разобрать? У ВВ оно еще тянет на _вставное_ при "клянусь" (хотя непонятно, куда тогда делся противительный союз), но здесь-то оно как может быть вводныи при первой части, которая вообще отсутствует?

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Сергей Г.  Дата:   08-06-06 21:40 >>>>Приводите пример с двоеточием и на его основании придолагаете поставить запятую? Вам и это нужно растолковывать? >>>>И потом, как тогда всё предложение разобрать? Да здесь другое предложение разбирается. Из давнишней песенки. Гадом буду, не забуду Этот паровоз: От Москвы до Ленинграда На карачках полз.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Тигра  Дата:   08-06-06 21:48 Я соглашусь с приравниваем "гадом буду" к "клянусь" и "чесслово". Туда же - "зуб на студень" и "век свободы не видать".

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Фёкла  Дата:   08-06-06 22:06 >Вам и это нужно растолковывать?< Ну да. Я ж не предполагала, что после столь уверенного заявления у вас сложности с этим возникнут. Или хотя бы пояснить, какое отношение ваш пример имел к разбираемому. >Да здесь другое предложение разбирается. Из давнишней песенки< Ну так я про него и спрашиваю, а вы всё вокруг да около. Или уточните, что пример из ВВ вообще к делу не относится. По части грамматики, конечно, во всем остальном - пожалуйста, я не покушаюсь. >Я соглашусь с приравниваем "гадом буду" к "клянусь" и "чесслово". Туда же - "зуб на студень" и "век свободы не видать"< И чем тогда считать это "гадом буду"? Неужели вводным предложением, как Сергей Г. предлагает?

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Тигра  Дата:   08-06-06 22:17 >>Я соглашусь с приравниваем "гадом буду" к "клянусь" и "чесслово". Туда же - "зуб на студень" и "век свободы не видать"< >И чем тогда считать это "гадом буду"? Неужели вводным предложением, как Сергей Г. предлагает? Нет, не думаю, что вводным. Мне это представляется т. н. словом-предложением ( как и "честное слово", "ну и дела", "привет" и прочие). Вот об их распространённости: Некоторые слова-предложения принимают распространяющие их зависимые формы; возможности такого распространения, однако, весьма ограниченны. Примеры наиболее обычных видов распространения: До свидания в Москве!; Прощайте до завтра; С праздником вас; Привет участникам слета!; Счастливо вам оставаться; Спасибо вам; Спасибо за все; Спасибо на добром слове; Спасибо от всей души; Счастливого вам пути!; Всего вам хорошего!; Ну тебя!; Марш отсюда!; Чур меня!; Шабаш работать!; Айда отсюда!; Айда гулять!; Айда с нами!; На тебе!; Нате вам подарочек!; Полно вам!; Ату его!; Брысь отсюда!; Увы мне!; Ура победителям!

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Тигра  Дата:   08-06-06 22:18 Уф. Там должно было быть "я соглашусь с приравниванием".

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Фёкла  Дата:   09-06-06 08:11 Тигра, выглядит довольно правдоподобно. Но смущает возможность использования двух (если не больше) подряд "приравненных" форм. Клянусь, гадом буду, не забуду мать родную. И еще как в этом случае объяснить явный противительный смысл "не забуду, (иначе) гадом буду", т.е. "или-или" при полном отсутствии выражающих его сем7 Никакие другие слова-предложения (кроме клятвенных - "Да чтоб я сдох!", "Провалиться мне на этом месте" и т.д.) таким оригинальным свойством не обладают.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Andreyka  Дата:   15-11-06 15:16 Народ! Тире здесь неуместно,ср. "Будете у нас на Колыме -заходите в гости!". Тире несёт смысл "Если...то" Только запятая со смыслом "если не". В худлите используется синоним "голову даю на отсечение"и др.

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Тигра  Дата:   15-11-06 22:53 Поподробнее, пожалуйста. Что значит "запятая со смыслом "если нет"?

Ответить на это сообщение

Re: "гадом буду не забуду" - пунктуация

Автор: Andreyka  Дата:   16-11-06 10:25 Пожалуйста,подробнее разъясню.Знаки пунктуации можно не ставить,заменив их парой "союз-частица". Тогда становится более ясным смысл фразы. Итак,наглядно сравниваем: а) "Гадом буду (ТИРЕ) не забуду" соответственно "ЕСЛИ гадом буду ТО не забуду"; б) "Гадом буду (ЗПТ) не забуду" означает "Гадом буду ЕСЛИ НЕ не забуду". Сократив две отрицательные частицы,читаем:"Гадом буду если забуду". Таким образом,доказано,что применение того либо иного знака препинания в корне меняет смысловое значение крылатой фразы.Однако на практике вариант а) никогда не используется,поэтому это как раз тот редкий случай,когда пунктуацией можно пренебречь.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед