Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Осторожно, окрашено! (Арго, жаргон, сленг)
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Котлован и котловина
Автор: Любопытный 
Дата:   12-10-05 10:47

Может не много не в тему (не жаргон), но раз тут любители этимологии есть, спрошу. Вот есть явно родственные слова "котлован" и "котловина", означающие о почти одно и то же (яма, впадина). И восходят явно к слову "котёл". Но почему-то кажется, что "котлован" слово французское, хотя маловероятно, а "котловина" - в любом случае славянское (может быть польское) Как мог славянский котел проникнуть во французский язык и получить такой вот суффикс? Или "-ан" всё-таки русский суффикс? Где он еще встречается?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Котлован и котловина
Автор: Фекла 
Дата:   12-10-05 14:03

>Или "-ан" всё-таки русский суффикс? Где он еще встречается?<
В "Баяне", который "баял" в "Слове о Полку Игоревом". Француз, наверное. Как и все поляне-древляне-лужичане. Славяне, короче.

Если серьёзно, то, конечно, вряд ли это тот же суффикс, что и в "котловане". Врать не буду, слово действительно "темное". Характеристика Фасмера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Котлован и котловина
Автор: Р. Г. 
Дата:   12-10-05 16:18

Котлован - болван - голован - хитрован - братан(?) - рыдван - караван - пехлеван - диван - дуван - айван - чачван... Ереван опять же :)...

Как-то не во Францию это ведёт, имхо, а в вовсе даже противоположную восточную сторону: в Иран, к персам и скифам...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Котлован и котловина
Автор: Фекла 
Дата:   13-10-05 11:46

>Котлован - болван - голован - хитрован - братан(?) - рыдван - караван - пехлеван - диван - дуван - айван - чачван... Ереван опять же :)...<

Угу. Еще капкан, баран и барабан. Только вот в этих "скифских" словах суффикс не выделяется.

"Рыдван" к тому же - из германских (от Reitwagen по Фасмеру) , а голован - особ. статья, вот его, пожалуй можно поставить в ряд с котлованом (в пердположении, что последний родственен котлу). Туда же мальчуган.

.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед