Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

!!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   15-05-07 19:08 Вопрос № 221267 ¬¤¬Х¬Ц ¬Я¬е¬Ш¬Я¬а ¬г¬д¬С¬У¬Ъ¬д¬о ¬б¬в¬а¬Т¬Ц¬Э¬н ¬У ¬а¬Т¬а¬Щ¬Я¬С¬й¬Ц¬Я¬Ъ¬Ъ ¬д¬Ц¬Ю¬б¬Ц¬в¬С¬д¬е¬в? ¬Ї¬С¬б¬в¬Ъ¬Ю¬Ц¬в, +5ўЄ¬і. ¬і¬б¬С¬г¬Ъ¬Т¬а! Бирюкова Ирина Юрьевна -------------------------------------------------------------------------------- Ответ справочной службы русского языка ¬ў¬Ц¬Щ ¬б¬в¬а¬Т¬Ц¬Э¬С ¬б¬а¬г¬Э¬Ц + ¬Ъ ¬г ¬б¬в¬а¬Т¬Ц¬Э¬а¬Ю ¬б¬а¬г¬Э¬Ц ¬и¬Ъ¬ж¬в¬н: +5 ўЄ¬і. No comments

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Кiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   15-05-07 19:15 Пробовал менять кодировки. Результат нулевой, если не сказать --- отрицательный. Наверное, это азбука Морзе.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Курсив (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   15-05-07 19:16 Вот они, компьютеры-то, до чего доводят.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   15-05-07 19:18 Но друг друга они таки поняли...

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   15-05-07 21:05 Фёкла Мудрищева сказала: > > Но друг друга они таки поняли... :)) Весна всё-таки. Кругом любовь!

Ответить на это сообщение

Очень просто - женская солидарность!

Автор: Gapоn (---.175.z-net.ru) Дата:   15-05-07 21:37 "Бирюкова мова" Справке - по зубам. Бирюку ответили б: "Нэ! Нэ панимам!"

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: *volopo (80.252.138.---) Дата:   15-05-07 21:44 Некоторая логика просматривается. ¬Ї¬С¬б¬в¬Ъ¬Ю¬Ц¬в, - Например, +5ўЄ¬і - +5 (градусов) С ¬і¬б¬С¬г¬Ъ¬Т¬а! - Спасибо!

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: *volopo (80.252.138.---) Дата:   15-05-07 22:05 ¬¤¬Х¬Ц ¬Я¬е¬Ш¬Я¬а ¬г¬д¬С¬У¬Ъ¬д¬о ¬б¬в¬а¬Т¬Ц¬Э¬н - Где нужно ставить пробел ¬У ¬а¬Т¬а¬Щ¬Я¬С¬й¬Ц¬Я¬Ъ¬Ъ ¬д¬Ц¬Ю¬б¬Ц¬в¬С¬д¬е¬в? - в обозначении температур?

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: *volopo (80.252.138.---) Дата:   15-05-07 22:20 Сорри, не "пробел", а "пробелы" Ответ: Без пробела после + и с пробелом после цифры: +5 (градусов)C

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-05-07 10:54 *volopo, а у Вас по-другому просматривается или Вы это как пляшущих человечков разгадали?

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   16-05-07 15:08 sad сказал: > :)) Весна всё-таки. Кругом любовь! Недавно прочёл великолепную литературно, но, имхо, премерзнейшую по смыслу книгу Т. Егоровой "Андрей Миронов и я". Не знаю, напишу ли об этой книге в Лит. уголке, пока только вспоминаю, что кто-то из режиссеров, случайно застав в укромном уголке целующуюся парочку артистов, произнёс задумчиво: "Весна... Щепка на щепку лезет...". Минка

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   16-05-07 16:44 minka, я не режиссёр и никого из артистов нигде никогда не заставал, кроме как на экране и на сцене, но мне тоже приятно, что Вы меня цитируете. За небольшое искажение меня не обижаюсь ;).

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   16-05-07 16:45 *volopo, Вы - гений. Если конечно, это честная дешифровка, а не подглядывание в ответ. В голову бы не пришло. Как догадались-то? Но главное: как это всё могло получиться?

Ответить на это сообщение

"Маразм крепчал"?

Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com) Дата:   16-05-07 16:59 Во, троица подобралась: самозванец, графоман и плагиатор... "...кругом цветущий вид, и вспрыгнуть щепка каждая на щепку норовит..." (граф Алексей Константинович Толстой, тот, из К.Пруткова)

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   16-05-07 17:01 Ничего не понял, Саид! Я добросовестно изложил то, что прочёл у Егоровой ("по склерозу", м. б. не совсем текстуально, но без перевирания, ручаюсь!). Может это Егорова Ваши слова использовала? Или это широкоизвестный прикол, просто мне раньше не встречался? А что Вы имеете в виду? Минка

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   16-05-07 17:10 >Во, троица подобралась: самозванец, графоман и плагиатор...< Это в смысле: Гапон, Минка и не будем показывать пальцами?

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: андрей7 (89.113.75.---) Дата:   16-05-07 17:39 существует ли русская объяснительная грамматика?

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   16-05-07 17:41 >существует ли русская объяснительная грамматика?< А то!

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: андрей7 (89.113.75.---) Дата:   16-05-07 17:43 назовите авторов.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   16-05-07 17:43 minka: > Ничего не понял... "Нужна помощь корректора." (23-04-07 11:29) ("Класс"). Переврал я там чуток, но суть-то передал верно ;). Gapon, я понимаю, что я не автор (и даже подражатель совсем неважный), но надо ж Минке должок возвернуть.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-05-07 17:43 Это допрос?

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   16-05-07 17:45 андрей7, оглашайте весь список. Призы уже назначили? В студию, народ их хочет!

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: андрей7 (89.113.75.---) Дата:   16-05-07 17:46 назовите авторов объяснительной грамматики.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   16-05-07 17:46 >назовите авторов.< Не виноватая я!

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: андрей7 (89.113.75.---) Дата:   16-05-07 17:48 иных ответов и не ждал,увы(

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   16-05-07 17:51 Да вы ж специальную тему открыли, там ответов и ждите.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   16-05-07 17:51 Так, может, сначала стоит научиться обращаться к людям с просьбой, а потом уже делать выводы?

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   16-05-07 18:17 Понял, Саид, спасибо, но я в эту тему не заглядывал (хотя это рискованно, меня часто "полощут" заочно, а я и не подозреваю даже! :-). Минка

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: *volopo (80.252.138.---) Дата:   16-05-07 20:01 >или Вы это как пляшущих человечков разгадали Угу, и как в "Золотом жуке". >Как догадались-то? Методика - в упомянутой классике. Если чуть присмотреться, то видно, что знаки препинания и пробелы сохранились. Вопрос кончается стоящим после точки одним словом с восклицательным знаком: "¬і¬б¬С¬г¬Ъ¬Т¬а!" Особо не сомневаемся - "Спасибо!" (попутно отмечаем разницу в строчных и прописных буквах - С и с) Второе слово с конца в вопросе и последнее слово в ответе (после двоеточия) совпадают за исключением пробела. Оба начинаются на "+5" и кончаются на "¬і", то есть расшифрованную "С". Наверно, речь идет о градусах Цельсия. Становится понятной суть вопроса и ответа. Третье слово с конца в вопросе. Вместе с с расшифрованными "+5(градусов)С составляет предложение из двух слов с запятой посередине: "¬Ї¬С¬б¬в¬Ъ¬Ю¬Ц¬в, +5ўЄ¬і.". Опять же не сомневаемся - "Например, +5(градусов)С". Проверяем: вторая и третья буква в "например" - "¬С¬б". Вторая и третья в "спасибо" - "¬б¬С". Сходится. Дальше дело техники. С набором букв из "например" и "спасибо" можно расшифровать любой русский текст. >Но главное: как это всё могло получиться? Полагаю, проблема в значке градуса. А вот почему эта проблема возникла, не знаю.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   16-05-07 22:08 minka: > ...но я в эту тему не заглядывал... Аналогично и я в Вашу — меня тогда на Форуме ещё не было, а хоть старые треды и бывают очень интересными (не так ли? ;)), времени на них очень мало. > ...меня часто "полощут" заочно... Ну так, извините, и напрашиваетесь Вы неслабо!

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   16-05-07 22:32 *volopo, блестяще! __________________ Фёкла Мудрищева: > как это всё могло получиться? Что там у Справки стряслось, не догадываюсь. Но в результате двухбайтовые коды символов Unicode, "распавшись" на отдельные байты, стали интерпретироваться побайтово в какой-то из простых кодировок — все Unicode-символы "раздвоились".

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Кiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   17-05-07 00:09 *volopo, Вы прямо-таки криптограф или Ш. Холмс с его дедукцией!

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   17-05-07 09:29 *volopo, я в восхищении!

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: adanet (195.245.232.---) Дата:   17-05-07 10:40 >Полагаю, проблема в значке градуса. А какая в этом значке проблема?°

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: *volopo (---.ciam.ru) Дата:   17-05-07 11:21 >А какая в этом значке проблема?° Я просто встречался с тем, что если я шлю электронное письмо коллегам в Пермь и по недосмотру оставляю в тексте письма значок №, то им это письмо приходит в кодировке, помеченной как "Китайская упрощенная". Выглядит это письмо при этом именно так, как вопрос с ответом.

Ответить на это сообщение

Элементарно, Ватсон.

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   17-05-07 12:19 Не умаляя достоинств *volopo, сообщу, что гением я его назвала не за это. Я думаю, он подметил, что мишень-код (если убрать лидирующую закорючку), отсатёт от источника-сообщения на 15 позиций о-¬а, п-¬б, р-¬в и т. д. С учетом этого, Ватсон, ваши человечки уже не актуальны. Я подозревала что-то такое, но поленилась проверять, решив, что это было бы слишком просто. Поэтому повторяю вопрос. Как это могло получиться?

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: *volopo (---.ciam.ru) Дата:   17-05-07 12:59 >Я думаю, он подметил , что мишень-код (если убрать лидирующую закорючку), отсатёт от источника-сообщения на 15 позиций о-¬а, п-¬б, р-¬в и т. д Не, не подметил. Хотя надо было. Начиная с 16-й буквы алфавита строчных букв закономерность действительно работает. С первой половиной алфавита и с прописными буквами сложнее.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   17-05-07 13:12 Ну трёх четвертей символов (включая все строчные) вполне достаточно. Просто первая половина строчных поставлена в соответвие второй половине заглавных. Выпишите упорядоченно в две колонки - сразу ясно станет.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: *volopo (---.ciam.ru) Дата:   17-05-07 13:25 Угу. Но, чтобы установить величину смещения, таки надо или четко знать, в какую из "простых кодировок", упомянутых Саидом, произошло искажение, либо все-таки анализировать текст. Полагаю, если начинать работать с кодировками, то надо было искать такую, где символ "¬" имеет номер 255.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   17-05-07 13:37 Фёкла Мудрищева: > ...Ватсон, ваши человечки уже не актуальны. Они очень актуальны только до момента "отлова" хотя бы одного из группы символов. А если эти символы группы являются буквами, то они в ней чаще всего (исключения всё же имеются) располагаются последовательно по алфавиту. Но и после этого момента может возникнуть необходимость возврата к "методу человечков" из-за того, например, что в некоторых кодовых таблицах имеется большой зазор между "п" и "р".

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   17-05-07 14:14 *volopo: > Полагаю, если начинать работать с кодировками, то надо было искать такую, где символ "¬" имеет номер 255. Совсем не обязательно. Предположим в какой-то "длинной" кодировке (типа Unicode) буквы "А", "Б", "В"... имеют (последовательные) коды 4685, 4686, 4687... (извините, числа 16-чные, чисто примерные: нет времени лезть в реальные таблицы). По какой-то причине эти коды интерпретируются как принадлежащая "короткой" (однобайтовой) кодировке последовательность символов 46, 85, 46, 86, 46, 87... Получается какой-то символ повторяющийся в нечётных позициях, и "информационные" символы в чётных, которые (почти) линейно связаны с исходной последовательностью символов.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   17-05-07 14:23 Я вообще-то о том, что само сохранение хоть какой-то упорядоченности в этой абракадабре (в нашем случае и вообще) оказалось для меня сюрпризом. Т.е. я заподозрила было подобное, но тут же решила, что этого не может быть. Потому, что этого не может быть никогда.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   17-05-07 14:31 ;)

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   17-05-07 15:30 Саид сказал: > По какой-то причине эти коды интерпретируются как > принадлежащая "короткой" (однобайтовой) кодировке Sic. Остается только выяснить, какой байт в паре младший (то есть какова последовательность передачи байтов пары, старший-младший или младший-старший - но это, кажется, стандартизовано) и с какого именно символа в цепочке эти пары начинаются (помнится, как индикатор в стандарте указан код, который объявлен запретным то ли для младшего, то ли для старшего байта). А потом по таблице юникода (или иной, что должно быть указано в потоке) все восстанавливается медленно (если вручную), но зато однозначно. Какие-то на этот счет зацепки должны быть на http://www.citforum.ru/internet/html40/references.html#ref-ISO8879

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   17-05-07 15:53 sad, так уже ж расшифровано ;).

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   17-05-07 16:32 Саид, уже который день хочу Вас спросить, отчего Вы смайлик всегд рисуете так ;), а не :) ? Помнится кто-то (adanet?) пояснял, что это что-то вроде ехидной (иронической) улыбки. Ужель Вас так переполняет ирония, что просто улыбнуться не под силу? :)

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   17-05-07 17:13 VFG, честно говоря, я никоим образом не предполагал, что мой смайлик может оказаться таким загадочным 8-О (это тоже смайлик ;)). Что ж, в таком случае приглашаю Вас познакомиться с уже некогда прозвучавшим моим ответом на этот вопрос (17-02-07 14:10; ссылка на вопрос — разверните и читайте чуть дальше). А, ладно, рискну предложить Вам ещё один вариант этого ответа (09-05-07 00:32; тоже разворачивайте — я отвечал в "развёрнутом" виде). Только потом не ругайте меня слишком сильно ;).

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   17-05-07 17:28 Ну так и sad во второй ссылке подтверждает: <<Традиционный международный перевод - "Ирония: хе-хе, а вы-то думали!">> И из Вашего объяснения в первой ссылке следует, что это ирония с расположением (с положительным оттенком). Понято. Хотя, к примеру, меня на такой объем даже позитивной иронии не хватило бы.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   17-05-07 21:04 VFG: > Ну так и sad во второй ссылке подтверждает... Я ж и говорю: ничего загадочного ;). Ключевые фразы у меня две: "...так расплывшийся в улыбке портрет, что у него уже не видно носа и заметно прищурился правый глаз"; "Ну нравится мне ";)", почему — а чёрт его знает, никогда не задумывался". (Вторая ключевее ;)).

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   17-05-07 22:22 Вопрос № 221267 Между тем, у автомобиля есть свои индикаторы... Нужна ли здесь запятая? Спасибо за своевременный ответ. Чуб _____________________________________ Ответ справочной службы русского языка Запятая не нужна. ===================== И как теперь градусы рисовать?

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   17-05-07 22:24 Хе-хе... Вот так начинаем уже обсуждать и вопросы неязыкового общения. Скоро будем спорить, надо ли смайлы отделять запятыми в начале предложения и необходимо ли ставить нолик вместо О при передаче такой-то эмоции.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   17-05-07 23:22 Тигра, отчего ж "неязыкового"? Вполне даже язык. Я это точно знаю — раз использую "это" как средство коммуникации. "После менингита человек либо умирает, либо остаётся идиотом. Я это точно знаю: у меня у самого был менингит". © (по склерозу; кажется, ранний Сан Саныч Иванов, когда он ещё не был пародистом)

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   17-05-07 23:27 Поправка: невербального. Про менингит я слышала, ещё когда никто Иванова не знал. От отца - про его завуча (сороковые). Думаю, и завуч не сам выдумал.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (87.252.227.---) Дата:   17-05-07 23:38 Поправки приняты. Обе ;).

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   18-05-07 10:31 А я про индикаторы с градусами не въезжаю. Поясните, плиз, а то чувствую себя как дуртупайя.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   18-05-07 11:09 Про индикаторы — это новое содержимое вопроса со старым номером. Исходный же вопрос же про градусы остался неотвеченным :-(. (Прим. для Минки: последнее причастие я русскоязычным не назвал.)

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   18-05-07 12:10 Вот что значить не обращать внимания на форматирование. Впредь исправлюся.

Ответить на это сообщение

Re: !!!!!

Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com) Дата:   18-05-07 12:18 ;)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед