Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

моно так сказать

Автор: Вяч (---.d-v.ru) Дата:   02-03-07 22:48 Нарушение экологического загрязнения

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Вяч (---.d-v.ru) Дата:   02-03-07 22:57 Подскажите кто нибуть. можно ли так писать или говорить? НАРУШЕНИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ЗАГРЯЗНЕНИЯ

Ответить на это сообщение

Re: можно так сказать

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   02-03-07 23:05 Сказать-то можно (в смысле произнести вслух), вот можно ли понять :-) ? Минка

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Саид (---.cosmostv.by) Дата:   02-03-07 23:13 Если где-то процесс экологического загрязнения каким-либо воздействием нарушается, то как раз и будет происходить нарушение экологического загрязнения. Почему ж об этом не сказать?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Вяч (---.d-v.ru) Дата:   02-03-07 23:33 А вот еще два подобных выражения как их понять и можно ли их так писать? ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ СВОИМ ЗДОРОВЬМ. ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ.

Ответить на это сообщение

Нарушение экологического загрязнения

Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua) Дата:   03-03-07 00:47 02-03-07 22:57 <<можно ли так писать или говорить?>> Сказать-то можно, но зачем так говорить? С какой целью, с какой надеждой на понимание? Разве что на КВН? Мы договорились и записали в словари: «загрязнение» – это зло, а «нарушение» – это отступление от некоего порядка. Следовательно, нарушение экологического загрязнения будет означать, во-первых, что где-то был спланирован процесс целенаправленного экологического загрязнения (позитивные для жизнедеятельности человека технологические процессы при этом либо вообще не используются, либо их «утилизация» пущена на самотёк, не оптимизируется), а во-вторых, что в результате какого-то воздействия «уверенная поступь загрязнения» перешла в неплановую (а то и в неконтролируемую) фазу. И не важно то, что при этом остаётся неопределённость динамики и направления – то ли загрязнение пошло лучше, то ли «более хуже» – фраза явно может номинироваться в «незаменимое пособие для сочинения юбилейных статей...» в стиле абсурдного канцелярита.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   03-03-07 01:00 > Если где-то процесс экологического загрязнения каким-либо воздействием нарушается, то как раз и будет происходить нарушение экологического загрязнения. Почему ж об этом не сказать? _______ Так-то оно так, но с точки зрения банальной эрудиции не каждому индивидууму присущи эмоции парадоксальных тенденций. ☺

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Саид (---.cosmostv.by) Дата:   03-03-07 01:16 Homo_Nemo: >...фраза явно может номинироваться в «незаменимое пособие для сочинения юбилейных статей...» +1 _______________________________ 2) Гораздо хуже — обычный штамп. 3) Классика. Развитáя даже.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-03-07 03:27 Нет, так сказать нельзя.

Ответить на это сообщение

Та же схема

Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-03-07 08:22 ...и в известной угрозе прапорщика: "Я вам дам водку пьянствовать! Я вам покажу безобразие нарушать!"

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Вяч (---.d-v.ru) Дата:   03-03-07 08:36 И все-же как кто понимает несущей смысл всех мной перечисленных предложений? Вот мое личное мнение 1) ЭКОНОМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ. Значит не надо ничего экономить, а жить расточительно. 2) НАРУШЕНИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ЗАГРЯЗНЕНИЯ Значит наоборот загрязнять экологию. 3) ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ СВОИМ ЗДОРОВЬЕМ Значит, быть еще здоровше. Ну а ваше мнение?

Ответить на это сообщение

Re: Та же схема

Автор: Вяч (---.d-v.ru) Дата:   03-03-07 08:44 А Мне очень нравятся подобные опусы прапорьшика. Звучит забавно. как бы двойной удар по проблеме, для плохо соображающих. А потому приемлемо!

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   03-03-07 10:06 Фраза "ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ СВОИМ ЗДОРОВЬЕМ" резко выделяется, т. к. может иметь конкретный смысл. Например, какой-либо здоровенный бугай подначивает другого искупаться в проруби, да ещё перед девицей выпендривается, злоупотребляя своим здоровьем. А вот "НАРУШЕНИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ЗАГРЯЗНЕНИЯ" хорошо разобрал Homo_Nemo, чушь, имхо. Ну как себе это можно представить? Есть, например, загрязненная Чернобыльская зона, но один участок тщательно очистили, сделали безопасным и тем самым нарушили экологическое загрязнение? Или наоборот, есть привычный уровень загрязнения в зоне, а где-то произошло дополнительное загрязнение и тем самым нарушили экологическое загрязнение? "ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ", здесь просто однокоренные слова. Фраза демагогическая, но не абсурдная, это не тавтология! С таким же успехом можно сказать "Индустрия должна быть экономной", "Сельское хозяйство.." и т. д. Минка

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Вяч (---.d-v.ru) Дата:   03-03-07 13:13 Спасибо. Весьма доволен

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   03-03-07 13:57 > 1) ЭКОНОМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ. Значит не надо ничего экономить, а жить расточительно. 2) НАРУШЕНИЕ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО ЗАГРЯЗНЕНИЯ Значит наоборот загрязнять экологию. 3) ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ СВОИМ ЗДОРОВЬЕМ ____________ 1 — канцеляризм, паронимический штамп; 2 — оксюморон; 3 — устойчивое словосочетание, появившееся во 2-й половине ХХ в. Ср.: злоупотреблять властью; злоупотреблять чьим-л. терпением, вниманием.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   03-03-07 13:58 2 — оксюморон (ударение на 2-й слог)

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   03-03-07 14:11 По-моему, нет канцеляризма про экономию. Есть - про экономику. Поэтому "экономия должна быть экономной" - бессмысленная тавтология, а "экономика" - канцеляризм.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   03-03-07 14:24 Да, Вы правы, Сварщик, я невнимательно прочитал фразу.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Саид (---.cosmostv.by) Дата:   03-03-07 15:54 Прочитали Вы нормально, автор ветки дал разные варианты (02-03-07, 23:33 и 03-03-07, 08:36).

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   04-03-07 02:20 Однако не думаю, что процесс нарушения экологического загрязнения приводит к повышению экологической чистоты...:((( Нарушай не нарушай, лучше бы хоть как-нибудь притормозить...

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   04-03-07 02:36 Это всё тот же принцип, по которому якобы на демонстрацию в советское время какая-то колонна вышла с лозунгом "Дадим отпор врагам империализма". Вяч, у вас в заявке темы "моно" - это ошибка или сознательная орфография?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   04-03-07 02:51 "Моно" и "нуно"... почему-то у меня эти слова вызывают ассоциацию с анимэ. >в советское время какая-то колонна вышла с лозунгом "Дадим отпор врагам империализма". И что с ними потом было, с этими людьми?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   04-03-07 02:56 Я ведь не потому спрашиваю, что хочу кого-то упрекнуть в опечатке. Есть круги, где так всегда пишут.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru) Дата:   04-03-07 03:20 На некоторых — если не сказать — на большинстве — форумах пишут по фонетическому принципу, поэтому вполне естественно увидеть: "мона сказать" (картаво, правда, но нек-рые говорят и так — фефекты лечи).

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: жы-шы (---.misgav-am.com) Дата:   04-03-07 14:07 >И что с ними потом было, с этими людьми? См. "Компромисс" Довлатова.

Ответить на это сообщение

Прямое попадание

Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua) Дата:   04-03-07 16:10 02-03-07 23:33 <<ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ.>> С позиций сегодняшнего дня – политико-идеологический слоган на знамени «нового этапа великих свершений». Не буду выяснять и сопоставлять момент его появления с мировыми ценами на энергоносители... И хотя он, как и нынешняя реклама, был встречен с иронией (запоздал?:), но в головах засел прочно.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Set O. Lopata (---.hitv.ru) Дата:   05-03-07 19:34 Как эколог замечу, что выражение "экологическое загрязнение" бессмысленно само по себе. Даже без "нарушения".

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   05-03-07 21:02 Совершенно согласна.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   05-03-07 21:32 > Как эколог замечу, что выражение "экологическое загрязнение" бессмысленно само по себе. Даже без "нарушения". Вот только Справка упорно считает, что экология - это не только наука, но и окружающая среда. То есть они считают верным словосочетание "плохая экология", по мне тоже звучащее, как "плохая математика". Откуда это странное значение в их словарях?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   06-03-07 11:05 По поводу "нарушения экологии" замечу (опять-таки как человек близкий к кругам специалистов), что не всё так просто. Значения экология - "окружающая среда" и даже "благоприятная окружающая среда" если не стали, то становятся норматиынми. рассуждаю так. Есть понятия экологического загрязнения, эколгиченского равновесия. экологической чистоты (благополучности) и проч. От них никуда не деться, это уэк факт. Здесь "экологический" уже явно связанный не с наукой, а с предметом её изучения, средой. Отсюда и экология=окружающая среда (изучаемая, естественно, с позиций её воздействия на индивидуум и социум). Значит "плохая экология" - совсем не лингвистическая ересь, а термин, выросший из профжаргона. И еще дальше возникает значение экология="благоприятна среда" Перенос значения "вещь" на "хорошую вещь" особо объяснять не надо. Сравните ещё качество=высокое качество, специалист=хороший специалист и проч.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   06-03-07 11:26 Да, Фёкла, всё, что я слышу уже много лет, убеждает в этом. Скоростной = высокоскоростной, быстрый. Качественный = высококачественный, хороший. Но я таким путём всё же не иду и не пойду. Не нравится.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   06-03-07 11:40 Тигра, но "Качественный = высококачественный" это уже следующий шаг. Он действительно спорен. Но до меня на нем особо и не акцентировали. Но хотя бы на то, откуда "экология=окружающая среда" (вы же так спрашивали) я ответила?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   06-03-07 11:52 Да, хотя я и сама так и понимаю. Откуда - понимаю, но мне так не нравится...

Ответить на это сообщение

"В начале бе логос.." Эко?!

Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com) Дата:   06-03-07 12:02 Во-во, как всегда, вся "пурга" от спецов и валится на нас... Когда спецы на новых должностях "бились за экологию", они именно за бюджетное финансирование и фондирование бились, за придание госстатуса новой относительно дисциплине, за ее "научность". Перевыполнили план борьбы, мы - хаваем.... "Наука" вытеснила природу из общественного сознания. Меж тем, природа и окр.среда (без всяких дополнительных определений) сами умеют поддерживать равновесие и прекрасно до сих пор решают вопрос соответствия численности "пожираемых" численности хищников. Везде. Вот только людям это не вполне нравится, бесконтрольно как-то всё течет... прям как в языке.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   06-03-07 12:16 <<Значит "плохая экология" - совсем не лингвистическая ересь, а термин, выросший из профжаргона.>> Врачи, например, часто говорят: плохая гистология (по поводу анализа). Мне кажется, что уже и больные сами так говорят.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Set O. Lopata (---.telebit.ru) Дата:   06-03-07 12:21 Уважаемая Фёкла! Я соверешенно не возражаю против понятия "экологического равновесия". И отчасти допускаю употребление оборота "экологическая чистота (благополучность)". Но "экологическое загрязнение" - это нонсенс. И не надо оправдывать неправильное употребление термина широким распространением такового. И нет никакой "плохой экологии" в профжаргоне. Наоборот, такой перенос значения, тиражируемый СМИ, вызывает у специалистов крайнее недовольство.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   06-03-07 12:58 >Уважаемая Фёкла!< Просто Фёкла, если не возражаете. >Я соверешенно не возражаю против понятия "экологического равновесия". И отчасти допускаю употребление оборота "экологическая чистота (благополучность)". Но "экологическое загрязнение" - это нонсенс. И не надо оправдывать неправильное употребление термина широким распространением такового. < Set O. Lopata, я отнюдь не "широким распространением" оперирую. С лингвистической точки зрения невозможно объяснить допустимость одного сочетания (экологическое равновесие) при недопустимости другого (экологическое загрязнение). В обоих случаях экологический - связанный с окружающей средой, а не с наукой, её, среду, изущающей. Я предполагаю, что вы мыслите по той аналогии, что радиационное, скажем, загрязнение - загрязнение, вызванное радиацией. Поэтому эклогическое загрязнение означало бы загрязнение, ВЫЗВАННОЕ экологией. Но кто сказал, что такая семантика единственно правильна? Садовый вредитель - вредящий садам, а не вредный сад. >И нет никакой "плохой экологии" в профжаргоне. < Есть-есть. Как и хорошая. И разная. Слыхивано не от дикторов, а совсем даже от профессуры экологического факультета, есть у нас такой.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Set O. Lopata (---.hitv.ru) Дата:   06-03-07 17:46 Я кажется понял Вас, Фёкла. Вы считаете, что "экологическое равновесие" так же относится к "экологическому загрязнению", как "химическое равновесие" - к "химическому загрязнению"? И вы считаете вполне нормальным употребления таких выражений, как "здесь плохая экология" и "в этом йогурте сплошная химия"? Кстати, то, что вы слышали про "хорошую экологию" от отдельных представителей ППС вашего славного Экологического факультета, не может служиить аргументом в пользу отнесения этого выражения к профжаргону.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   06-03-07 18:34 Выражение "хорошая экология" - профжаргон? Если и да, то конкретной компании профессионалов. Обычно они на такое словосочетание обижаются - у меня есть несколько знакомых, имеющих отношение к экологии (той, что про взаимоотношения живых организмов между собой и окружающей средой). Согласен, с Set O. Lopata - это скорее пришло от популяризаторов, чем от ученых.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   06-03-07 20:31 >Кстати, то, что вы слышали про "хорошую экологию" от отдельных представителей ППС вашего славного Экологического факультета, не может служиить аргументом в пользу отнесения этого выражения к профжаргону.< А к чему ж тогда его относить? К исконно литературному что ли? В ненормативности вы (вместе со Сварщиком) меня не только не убедиили, но укрепили в обратном. Аргументов-то кроме "не слышал" и "не нравится" не предъявлено. >И вы считаете вполне нормальным употребления таких выражений, как "здесь плохая экология" и "в этом йогурте сплошная химия"?< Вполне. Хотя между ними и просматривается большая разница. Паркое, как я сказала, отношу скорее к профессионализмам, второе, наоборот, к неприемлемым в профессиональном языке _химиков_. Вот пищевиков, дегустаторов или тех же экологов - это запросто. Что поделать, "экология" для меня почти синоним "болтологии". Наука о том, чего нет. И выражения выбирают соответственные. Но к языку это отношения не имеет, с их терминами приходится считаться.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   06-03-07 20:42 >>>в этом йогурте сплошная химия Да попробовала бы я вякнуть редактору, что так не говорят и тем более не пишут... О... Хотя организм сопротивляется изо всех сил... Приходится кушать что дают...:((( Так и с загрязнением окр. среды=экологии. Начальник сказал - значит, так говорят. И ведь повторил - и подхватили же...

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   06-03-07 21:27 > К исконно литературному что ли? Да нет, конечно. К тому же, к чему относится "Кто крайний?", "стаканЫ", "ложить".

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   06-03-07 21:52 >Да нет, конечно. К тому же, к чему относится "Кто крайний?", "стаканЫ", "ложить".< А вот это вряд ли. Сказала же >В ненормативности вы (вместе со Сварщиком) меня не только не убедиили, но укрепили в обратном. Аргументов-то кроме "не слышал" и "не нравится" не предъявлено. < (06-03-07 20:31) Простите за самоцитирование.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   06-03-07 21:59 Хорошо, не убедили. О нормативности пусть судят специалисты, Справка считает, что так и есть, пусть так. Но то, что это - не профжаргон, с этим Вы почему не согласны?

Ответить на это сообщение

Моно еще и не так сказать!

Автор: Gapоn (---.148.z-net.ru) Дата:   06-03-07 22:48 Сварщик, "про взаимоотношения живых организмов между собой и окружающей средой" всё знает (или хочет знать) еще более новая наука ЭТОЛОГИЯ. Эта ли она или та еще - скоро узнаем...

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   06-03-07 22:49 Этология - наука о поведении животных, Gapоn. Вы путаете.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Саид (---.cosmostv.by) Дата:   06-03-07 22:58 БЭС: ЭКОЛОГИЯ (от греч. oikos - дом - жилище, местопребывание и ...логия), наука об отношениях живых организмов и образуемых ими сообществ между собой и с окружающей средой. термин "экология" предложен в 1866 Э. Геккелем. ЭТОЛОГИЯ (от греч. ethos - обычай - нравственный характер и ...логия), биологическая наука, изучающая поведение животных в естественных условиях; уделяет преимущественное внимание анализу генетически обусловленных (наследственных, инстинктивных) компонентов поведения, а также проблемам эволюции поведения. <...> В современном виде этология возникла в 30-е гг. 20 в., главным образом благодаря работам К. Лоренца и Н. Тинбергена. Термин "этология" ввел в биологию в 1859 И. Жоффруа Сент-Илер. (выделено и подчёркнуто мной)

Ответить на это сообщение

Это же надо так сказать!

Автор: Gapоn (---.148.z-net.ru) Дата:   06-03-07 23:17 Дурдом... Поведение уже не есть элемент отношений (или отношения не есть форма поведения?). Предлагаю идти дальше Жофруа и вычленить в естественном поведении составляющие "сон" и "бодрствование" и развести их по "наукам" МОРФЕОЛОГИИ и ДИКОЛОГИИ. И не останавливаться на достигнутом, а БиИНинС (каверинское)!

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   06-03-07 23:23 > Дурдом... Поведение уже не есть элемент отношений (или отношения не есть форма поведения?). В тех аспектах, что изучают этология и экология, это разные вещи.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   06-03-07 23:53 В таком случае, определив понятие ЭКОЛОГИЯ, вы скажете, что словосочетание "экологическая ниша" тоже будет недопустимым?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-03-07 00:07 Почему? "Экологическая ниша" - научное понятие, в отличие от "плохой экологии" или, еще хуже, "загрязнения экологии". Экология - не то же самое, что экологический, GalyaA.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Саид (---.cosmostv.by) Дата:   07-03-07 00:15 Gapоn: >Дурдом... "Сумасшедшие есть везде, даже в сумасшедшем доме" © Бернард Шоу. — Доктор, мой муж считает, что он — скаковая лошадь. — Мы можем его вылечить, но это будет очень дорого стоить. — Это ничего. У нас деньги есть. Он уже выиграл два забега.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   07-03-07 00:19 Да что вы говорите, Сварщик! Прям так и хочется в вас запустить сварочным аппаратом...

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-03-07 00:24 >Прям так и хочется в вас запустить сварочным аппаратом... Бросайте... хоть посмотрю на него...

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   07-03-07 00:26 http://www.ecoportal.ru/dict.php?letter=31 Угощайтась...

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Саид (---.cosmostv.by) Дата:   07-03-07 00:27 Сварщик: >...хоть посмотрю на него... А Вы некогда писали о некоем Сварщике, не будучи знакомым с его средством производства?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-03-07 00:28 И что? Где вы увидели там словосочетание "плохая экология"? Что Вы мне стремитесь доказать?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   07-03-07 00:30 Исчо: http://www.ecoportal.ru/term.php ЭКОЛОГИЯ, и, ж. 1. Наука об отношениях растительных и животных организмов друг к другу и к окружающей их среде. Э. растений. Э. животных. Э. человека. 2. Состояние организмов, населяющих общую территорию, их отношения друг к другу и к окружающей среде. Э. леса. Э. водоёма, почвы. Э. человека или социальная э. (взаимодействие человека, общества и окружающей среды). Э. культуры (перен.). | прил. экологический, ая, ое. Экологические разыскания. Экологическая этика. Экологическое состояние леса, почвы. Экологически (нареч.) чистый воздух. Экологически (нареч.) чистые продукты.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   07-03-07 00:35 >>>Что Вы мне стремитесь доказать? Ничего.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-03-07 00:37 Госпожа GalyaA, это определение - из толкового словаря. То, что в русском языке второе считается нормой, я уже знаю, и, хотя меня это удивляет, я выше уже сказал, что: "О нормативности пусть судят специалисты, Справка считает, что так и есть, пусть так". Но это не профессиональный жаргон. Это именно "народное толкование", ставшее нормативным.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net) Дата:   07-03-07 11:37 >Хорошо, не убедили. О нормативности пусть судят специалисты, Справка считает, что так и есть, пусть так. Но то, что это - не профжаргон, с этим Вы почему не согласны?< Да по тем же причинам. От противного. С "народным" толкованием не совсем согласна, с остальными вышеобсуждавшимися возможностями - тем более. Остаётся профессионализм. Ведь перенос "понятия" на "хорошее понятие" свойственен как раз такой разговорно-профессиональной речи. Конкретно "народное" не нравится по причине того, что в речь людей, далёких от проблемы, обычно тяготеет к дословному воспроизведению услышанного (изобилуя, правда переосмыслениеми), но никак не к сокращению названия. Но всё-таки из всего прочего "народнаое толкование" - меньшее из зол. Спецы - тоже народ.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-03-07 14:11 > А Вы некогда писали о некоем Сварщике, не будучи знакомым с его средством производства? Когда, и о чем Вы?

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Set O. Lopata (---.hitv.ru) Дата:   07-03-07 17:04 А вы, коллеги, о чём спорите-то? Никто не удосужился сформулировать отстаиваемую позицию, в связи с чем оказались сваленными в одну кучу и сугубо лингвистические, и естественнонаучные вопросы. Я всего лишь утверждаю: загрязнение может быть физическим, химическим, биологическим, но не может экологическим, географическим и т.п. Словосочетание "экологическое загрязнение " не имеет смысла, даже со всеми оговорками, касающимися переносного значения. Специально для Gapon'a. Этология изучает поведение отдельных индивидуумов либо их групп. А экология рассматривает преимущественно взаимотношения надорганизменных сообществ друг с другом и с "неживой" природой. То есть эти дисциплины описывают совершенно разные аспекты взаимоотношений в живоц природе. Так же, как, к примеру, психология и социология описывают разные аспекты человеческих взаимоотношений.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-03-07 17:40 Если короче: экология рассматривает популяции, а этология - особей.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com) Дата:   07-03-07 17:51 Set O. Lopata, спасибо за рзъяснение, но оно ничего не меняет, бо я живу в мире, где уже существует "социальная психология", а социопсихологи уже вовсю дурачат людей. Я воспринимаю это как усложнившуюся фоменковщину.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-03-07 18:40 > Я воспринимаю это как усложнившуюся фоменковщину. Это Ваше личное дело, но Ваше восприятие отражает лишь непонимание. Эти науки различаются так же, как генетика и цитология, например.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Саид (---.cosmostv.by) Дата:   07-03-07 20:11 Сварщик: >...о чем Вы? Сварщик ("Курилка", про ник, 20-02-07, 21:20): >А Сварщик - было ником главного героя... Простите, запамятовал, что это был ник, а не профессия.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   07-03-07 20:18 > это был ник, а не профессия. Да, ник... стараюсь не писать о том, чего не знаю я, но могут знать другие.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Тигра (---.area4.spcsdns.net) Дата:   07-03-07 20:27 Тот Сварщик в книге мог быть или затевателем свар, или сварщиком супа, например. Не будем делать скороспелых выводов!

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Сварщик (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   08-03-07 16:33 > Тот Сварщик в книге мог быть или затевателем свар Эту идею уже высказывал adanet

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   08-03-07 17:24 Сварщик! Учитесь сварке и резке металлов! Очень увлекательно... Умение это почетное и в жизни применяется! Вот мне лично нравятся мужчины - мастера на все руки.

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Саид (---.cosmostv.by) Дата:   08-03-07 17:43 GalyaA: >...Учитесь сварке и резке металлов! Очень увлекательно... Ещё как! http://ostmetal.info/galery.php

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru) Дата:   08-03-07 18:27 Красота! Спасибо, Саид!

Ответить на это сообщение

Re: моно так сказать

Автор: Set O. Lopata (---.hitv.ru) Дата:   08-03-07 21:18 Gapon, это Вы к чему, собственно? >я живу в мире, где уже существует "социальная психология" Вы что, противник междисциплинарных исследований? Понятно, что на стыке интересов психологии и социологии возникает социальная психология. Точно так же на стыке экологии и этологии есть научное направление, называемое поведенческой экологией. Что именно в этом Вы называете фоменковщиной?

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед