Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   15-02-07 16:17

Минка по следам Справки № 160
Вопрос № 215716
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где в слове ОДНОВРЕМЕННЫЙ правильно ставить ударение? Ответ справочной службы русского языка
Пожалуйста, воспользуйтесь окном «Проверка слова».
------------------------
Посмотрел, ну и что?
Там в разных словарях разные ударения!
Я считаю, что ударение указано верно в словаре М. В. Зарва "Русское словесное ударение": одноврЕменный", как и "врЕменный".
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-07 17:02

Дикторы современные говорят одновременно.
Я человек не очень современный, по смерть свою буду говорить одновременно.

Ответить на это сообщение
 
 Поправка
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   15-02-07 17:05

Предыдущий пост содержит ошибку "с точностью до наоборот"!
Итак:

Дикторы (очень современные) говорят одновременно.
Я человек не очень современный, по смерть свою буду говорить одновременно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   15-02-07 23:31

Да, старая норма требовала "одновремЕнно". Я даже переучилась когда-то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: *volopo (80.252.138.---)
Дата:   16-02-07 09:19

>Да, старая норма требовала "одновремЕнно".

А что старая норма требовала от слова "единоврЕменно" (по форме более архаичного)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   16-02-07 09:29

>Да, старая норма требовала "одновремЕнно". Я даже переучилась когда-то.<

А что, она изменилась настолько, что надо переучиваться???
Ситаю, то "старая" норма как минимум допустима. Т.е. ближе всех мне формулировка у Горбачевича. Но и у Лопатина (надо понимать - равноправно) тоже нормально.

PS А вообще разговор пустой. Уж если словари разошлись, то Минке раздолье.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   16-02-07 10:22

Я уточню: эдак примерно в 70-е допускались оба ударения, как я сейчас посмотрела по словарям. Но были и такие, в которых указано одно. Видать, такие мне и попались когда-то, когда я была юна, доверчива и впечатлительна.

> А что, она изменилась настолько, что надо переучиваться???

Нет, но я маленькой очень уважала печатное слово (и знала за собой склонность к диким ударениям). Вот и переучилась. Я только, помнится, фОльгу не смогла заставить себя выучить.

> А что старая норма требовала от слова "единоврЕменно" (по форме более архаичного)?

Я не про архаику, я про своё детство (а это ещё не архаика - грррр!). "ЕдиноврЕменно", конечно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   16-02-07 11:47

>> Да, старая норма требовала "одновремЕнно".

Почему же старая? Словарь ударений Введенской (2004 г.) дает именно её:

одновремЕнный, одновремЕнен; разг.: одноврЕменный одноврЕменен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   16-02-07 12:56

Ясно. Значит, до сих пор разнобой. А я посмотрела по дому в своих разных справочниках - и те, что поновее, дают обе формы равноправно, без разговорных помет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: Homo_Nemo (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   16-02-07 22:11

Из словарей портала:

временнОй и врЕменный
В знач. "относящийся к категории времени" - временной. ВременнАя последовательность. ВременнЫе категории.
В знач. "длящийся, действующий в течение некоторого, обычно короткого времени" - врЕменный. ВрЕменная работа. ВрЕменные затруднения.
-----------------------------
ВРЕМЕННО́Й прил.
1. Соотносящийся по знач. с сущ.: время (1*1-3), связанный с ним.
2. Свойственный времени (1*1-3), характерный для него.
3. Определяемый временем (1*1-3).

ВРЕ́МЕННЫЙ прил.
1. Продолжающийся, существующий, действующий в течение лишь некоторого времени (противоп.: постоянный).
=========================

Принимая во внимание значение первообразных слов, семантику производного одноврЕ́менный можно воспринимать (по чутью и вкусу) как синтез слов «однокрАтный» и «кратковрЕменный», то есть «единоврЕменный». Тот же процесс, что проходит синхронно с фоновым/образцовым {«Я чай пью – садись и ты со мной!» – к/ф «Чапаев», по памяти}, следовало бы называть, imho, одновременнО́й. Но такое произношение не наблюдается. Может быть, одновремЕ́нный (мой выбор) следует считать прижившейся компромиссной серединой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru)
Дата:   17-02-07 20:37

одноврéмéнный — Ушаков; Ожегов, 1949–53 (1–3 изд.); Орф. словарь с 1956 до конца 20 в.; Зализняк, Грам. словарь, 1977–.
одноврéменный, одновремéнный — Розенталь — Теленкова, 1998 (Розенталь в редактировании этого исправленного издания участия не принимал).

одновремéнный, одноврéменный — Ожегов, 1960 (4-е изд.) и далее; МАС (оба изд.); Розенталь — Теленкова, 1976–84 (1–3 изд.); Орфоэпический словарь Ивановой, 2005.

одновремéнный — БАС; Рус. лит. произношение и ударение: Словарь-справочник Аванесова и Ожегова, 1960; Орфоэпический словарь Аванесова, 1983–89; Словарь рус. лит. словоупотребления, 1987; Краткий словарь трудностей Еськовой, 1994.

одноврéменный — Шеерер М. Международные словари для средних учебных заведений составленные по программе министерства народнаго просвещения Н. Макаровым и В. Шеерером / Часть русско-немецкая вновь обработанная, с применением новой немецкой орфографии.— Издание десятое / М. Шеерер.— Пг., [тип. Тренке и Фюсно], 1917; БАС (реже); Рус. лит. произношение и ударение: Словарь-справочник Аванесова и Ожегова, 1960 (допустимо); Былинский и Никольский. Справочник по орфографии и пунктуации для работников печати, 1970; Словарь ударений для работников радио и телевидения / Сост. Ф. Л. Агеенко и М. В.; Под ред. Д. Э. Розенталя.— Изд. 2-е, перераб. и доп.— М, 1967; Орфоэпический словарь Аванесова, 1983–89 (допустимо); Словарь рус. лит. словоупотребления, 1987 (допустимо); Краткий словарь трудностей Еськовой, 1994 (допустимо)

одновремённый — неправ. (не) Все орфоэп. и трудностей словари.
_______

Я привёл в основном малодоступные источники. К сожалению, не нашёл орфографический словарь 1899 г. (давно им не пользовался), но, уверен, что ударение там, как у Шеерера (1917),— одноврéменный.
Посмотрите, кстати, словарь Зализняка — вы увидите, что ударение в словах с компонентом "временный" колеблется.
Думаю, все из присутствующих знают, что оплата бывает повремéнной, а не повремённой, а прилагательные — местоимéнные, а не местоимённые. Впрочем, это уже другая история.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 215716 Ударение в ОДНОВРЕМЕННЫЙ.
Автор: Kiswahili (---.kmtn.ru)
Дата:   17-02-07 21:25

Забыл. Впервые, по данным БАС, слово одноврéменный (с такой акцентуацией) зафиксировано в Словаре Нордстета 1782 г. С таким же ударением находим это слово и у Даля. Так что одновремéнный — это совремéнное, а не первоначальное, ударение.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед