Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Карах (---.dialup.west-call.com)
Дата:   06-12-06 02:23

Я уже не раз слышал, что в английском языке больше (или столько же) слов, сколько и в русском. Вероятно, речь идет об устаревшем английском? Судя по современной английской письменности, речи, англо-русским словарям, слов в английском намного меньше, чем в русском. Открываем словарь и видим - на одно "их" слово - с десяток-два "наших". Что ж это такое-то, граждане?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   06-12-06 02:26

О, была такая безграничная тема полтора года назад... В "Русский язык в мире", если не ошибаюсь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Карах (---.dialup.west-call.com)
Дата:   06-12-06 02:28

И как, были сделаны какие-нибудь выводы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ГАВАНА (---.pppi.enet.cu)
Дата:   06-12-06 05:58

Гораздо "недавней" была на эту тему статья в Рассылках (из радио "Свобода", кажется) одного научного господина, Эпштейна, кажется, который прям конкретно говорил, на сколько тысяч у них слов больше, чем у нас. Так же неубедительно, как почти все статьи на этой "Свободе". В интернете можно поискать по слову "любля".

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   06-12-06 10:16

>Судя по современной английской письменности, речи, англо-русским словарям, слов в английском намного меньше, чем в русском. Открываем словарь и видим - на одно "их" слово - с десяток-два "наших".

А русско-английский словарь открыть не пробовали? :((
Там всё наоборот...

Ответить на это сообщение
 
 В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   06-12-06 11:17

Увольняем, опирясь на мнение авторитетного эксперта! Известный критик Наталия Иванова (среди всего за ней числится еще и журнал "НЛО" - "Новое Литературное Обозрение"!) несколько месяцев назад в программе "Культурная революция" на ТВ-канале "Культура" дала статистику по современным языкам: англ. - свыше 700 тыс. обиходных слов, рус. - либо более 100, либо около 300 (пардон, запамятовал!).

При этом она подчеркнула что англ. постоянно пополняется НОВЫМИ словами, кот. моментально вносятся в словари... С учетом развития техники (прежде всего электроники) это выглядит вполне убедительным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Andreyka (---.ippe.ru)
Дата:   06-12-06 11:45

Слов всегда больше там, где больше звуков. В английском 13 гласных, 8 двугласных, 24 согласных. Математически комбинаций больше раз в пять, нежели с русскими звуками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-06 12:01

Что вы хотите - на сколько лет один старше другого!
"Эта неувязка отражает основную разницу в историческом плане между зеленым русским литературным языком и зрелым, как лопающаяся по швам смоква, языком английским".(Набоков)

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-06 12:04

ответ на пост Гапона, не Andreyk'и

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   06-12-06 13:08

ne znatok'у-цитатчику

1. Набоков мне не указ. Кроме того его оговорка "литературный" исключает "обечайку и стусло", из-за которых летают копья в "Играх"...

2. Причин и вовсе не искал, т.к. мой словарный запас много меньше существующего массива РЯ. Увидел в услышанном (ха!) всего лишь сожаление о бОльшей мобильности конкурирующего с РЯ "мирового языка" и разделяю это сожаление отчасти.

Да здравствует комбинаторика, угнездившаяся в юных головах!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   06-12-06 13:31

>>>И как, были сделаны какие-нибудь выводы?

Предлагаю вам самостоятельно насладиться...
http://gramota.ru/forum/read.php?f=11&i=1334&t=1334

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   06-12-06 13:51

>В английском 13 гласных, 8 двугласных, 24 согласных. Математически комбинаций больше раз в пять, нежели с русскими звуками

Andreyka, для математической строгости неплохо бы добавить данные о количестве звуков в русском языке и о длине слов.

>свыше 700 тыс. обиходных слов
Какой у них, однако, сложный обиход.
В "Играх" же пояснялось, что разница - в принципах формирования словарей.
У нас некие ответственные товарищи отслеживают появление новых слов в произведениях художественной литературы (причем абы кто в рассмотрение не берется!). В наглийском же в словари берутся все слова, когда либо где либо напечатанные (в том числе типа "дихлордифенилтрихлорметилметан").

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   06-12-06 13:55

>В наглийском же..
Sic!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   06-12-06 14:04

Даже с оговоркой, *volopo, дустом (он же - ДДТ, но не то!) комбинатора, пока не великого - не уморить! Будущее - за ними с их категоричностью... Да здравствуют наши доморощенные "яппи"!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-06 14:29

>> дихлордифенилтрихлорметилметан

Это Вы по памяти писали? Тогда - браво! Я думала, что помимо меня никто это слово верно не напишет :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   06-12-06 14:46

>Это Вы по памяти писали?
Причем по генетической: два поколения предков-химиков (а сам - нет).
Где-то поблизости разговор о ругательствах шел - так вот многоэтажное химическое:
- Ангидрид твою перекись марганца, тетраэтилсвинец!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   06-12-06 15:05

"А и него со скрипом вылетает
Частица анти-сигма-минус-гиперон..."
©Фольклор. Русскоязычный :)

Ответить на это сообщение
 
 А в русском - больше смыслов!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   06-12-06 16:07

Ту *volopo

1. А я бы вставил в профессиональное ругательство еще и не принимаемый игрой БРОМАТ!!! Как-то созвучнее фольклорному.

2. Уж не пращуры ли приложили силы к анонимному (приводил как-то где-то):

Сера в воздухе горит - образует ангидрит.
Сапоги мои - "того": пропускают аш да о...

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   06-12-06 16:44

>> аш да о...

аш два о...

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   06-12-06 18:31

Я тоже считаю, что дело тут в принципах формирования словарей. Вон и Справка не знает, как они у нас формируются, темное, видимо, это дело, секретное. Результат налицо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-06 20:55

2Карах
На некорректно поставленный вопрос невозможно получить правильный ответ (см. выше: *volopo - "разница - в принципах формирования словарей", ГАВАНА - "дело тут в принципах формирования словарей").
Но предположим даже (предположить-то можно?), что в утверждениях о КОЛИЧЕСТВЕННОМ преимуществе АЯ есть доля правды. И что, что из этого следует?!

Вы пишете: "Я уже не раз слышал, что в английском языке больше (или столько же) слов, сколько и в русском... Что ж это такое-то, граждане?"

Больше всего здесь показательно то, что в скобках. Т.е. даже предполагаемый паритет кажется Вам невероятным. Дескать, _такого_ не может случиться в принципе. Но если ты именно СЧИТАЕШЬ слова, будь готов, что где-то их окажется больше. Не может же их быть строго поровну. Т.е. если бы их оказалось больше в русском, Вы полагали бы, что это справедливо. А почему, собственно, это должно быть так, а не наоборот? Что, английская литература беднее русской? не такая "великая"? на АЯ говорит меньше людей (а ведь люди и развивают язык, не так ли)? Или потому что "в области балета мы впереди планеты всей"?
Так что мой вопрос лично Вам (поскольку мнение других здесь хорошо известно, вопрос обсуждался не раз и не два): почему, собственно, Вы так уверены, что этого не может быть никогда?
--------------------
<Gapоn: 1. Набоков мне не указ>
Разумеется, не указ. Вы привели вот это - "Известный критик Наталия Иванова<...> дала статистику по современным языкам: англ. - свыше 700 тыс. обиходных слов, рус. - либо более 100, либо около 300 (пардон, запамятовал!)" - мне слова ВН просто показались в "строку".

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   06-12-06 21:15

==Но предположим даже (предположить-то можно?), что в утверждениях о КОЛИЧЕСТВЕННОМ преимуществе АЯ есть доля правды. И что, что из этого следует?!==

Что из этого следует, написали те, кто пишет о количественном преимуществе АЯ, Эпштейн, например - что русский язык отмирает, потому, в частности, что новых слов образуется меньше. Неприятие вызывают как раз такие выводы, а не просто подсчет количества слов.
Надеюсь, Вы не обидитесь на непрошенный ответ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-06 21:23

< ...что русский язык отмирает,>
Но ведь это же просто бред, кто может всерьез так считать?! Не будем же мы обсуждать заведомую бессмыслицу, тем более раскручиваемую с целями, явно далекими от поиска истины (имея в виду Эпштейна)?! "Служили парни, делали карьеру/случалось, даже подличали в меру/еще на поворотах некрутых"... (А. Аронов)

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Gapоn (---.148.z-net.ru)
Дата:   06-12-06 22:08

Ту ne znatok

Ха! Нармудец-то вспомните: "Не всякое лыко - в строку!", тем паче - набоковское... И к чему подтверждать очевидное, приведенное мною? Специально подчеркнул статус и "имя" говорившей, apienti sat!

Вопрос "величия" англ.литратуры давно решался литературоведами. Вышло по-ихнему, что нет в стране (в обществе, читательской массе) "номера первого", особенно в поэзии. А у нас - Пушкин. Прозу трогать не стоит, хотя - по-любому - массив из трех имен существует и признан не только носителями РЯ. При этом британская нация от этого ни в чьих глазах не падает! Просто статистика...

ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ ВМЕСТЕ БОЯТЬСЯ ТЕХ, КТО ДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   06-12-06 22:40

==Но ведь это же просто бред, кто может всерьез так считать?! ==

Для меня лично вообще все разговоры о том, в каком языке слов больше, сочетаемость лучше, синонимы полнее, заимствований меньше и т.д. - изначальный бред, и на эту тему - либо не говорить вообще, либо вот в таком вот духе - "а чем докажешь, что больше/лучше?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   06-12-06 22:45

А еще, если черт меня не попутал, то Тигра считает Эпштейна интересным автором, так что тут тоже возможны разные мнения.
Тигра, если оклеветала, то не умышленно, не сердитесь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-06 22:45

2Gapon
<Вопрос "величия" англ.литратуры давно решался литературоведами>
Что это означает? Что английская литература менее великая? Более-менее великая? совсем даже не великая?

<нет в стране (в обществе, читательской массе) "номера первого", особенно в поэзии. А у нас - Пушкин>
И что?
< массив из трех имен существует и признан не только носителями РЯ.>
Ну разумеется. Вы мне предлагаете ломиться в открытую дверь? Зачем? Что доказывать-то? Что РЯ и АЯ различаются по количеству слов в словарях?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-06 22:51


<А еще, если черт меня не попутал, то Тигра считает Эпштейна интересным автором, так что тут тоже возможны разные мнения.
Тигра, если оклеветала, то не умышленно, не сердитесь!>

Отвечаю за отсутствующую (?) Тигру. На ветке "тема не для этого форума..." (форум "Осторожно, окрашено!") Тигра писала:
"Мне статья как раз понравилась."
о статье: Русский язык в свете творческой филологии разыскания,
http://magazines.russ.ru/znamia/2006/1/ep13.html

ссылка на ветку:
http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=6&i=2088&t=2088

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Homo_Nemo (---.balu.net.ua)
Дата:   06-12-06 23:01

06-12-06 20:55 <<На некорректно поставленный вопрос невозможно получить правильный ответ <...>
Но предположим даже (предположить-то можно?), что в утверждениях о КОЛИЧЕСТВЕННОМ преимуществе АЯ есть доля правды. И что, что из этого следует?!>>

Извините, ne znatok, но и Вы сами сформулировали предположение некорректно. Почему большее количество слов может считаться преимуществом одного языка над другим?
Сравнение языков по достоинствам корректно было бы делать (начинать? или тем же и заканчивать?) по числу отображаемых ими (описываемых) понятий реального мира, категорий и их отношений, а также формами выражения таких отношений (мерой рациональной краткости, например). Языки являются моделями (теориями) реальности. Эстетика любой теории обратно пропорциональна числу положенных в её основу независимых первичных сущностей. Всё прочее выводится из начал [заметим: а) земным человеком, и б) для земного человека же] на основе ещё более первичных сущностей, общих для всех землян и, соответственно, языков: солнце всходит и заходит; все тела падают вниз; если донимают голод и холод, то это плохо; и т. д. и т. п. Поэтому (версия) не исключаю возможности того, что за достоинство некоего реального (или гипотетического) языка могли бы считаться краткость и компактность его средств (и звуков, и слов, и проч.) при максимальном представлении образов. «Словам тесно, а мыслям – вольно» (по мотивам от U(L)).
Но ставилась ли вообще подобная задача – сравнить языки по степени выразительности, да и возможно ли её решение? А потому пока «сравнение» достоинств далее количественных спекуляций и не пойдёт. И ничего серьёзного из таких сравнений и не последует.
-------------------------------------
А почему злоба дня именно в РЯ против АЯ?
А в каком соотношении ныне английский с китайским? Китайцы сделали много изобретений в глубокой древности... И там тоже, как и в России, после застоя буйство рыночных отношений. Так ныне – кто побеждает, кто отмирает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   06-12-06 23:19

Не надо отвечать за отсутствующую Тигру. Я ее упомянула, я же на всякий случай и извинилась, но не ошиблась. И ветка была совсем другая.

Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата: 01-08-06 08:58

Эпштейн - дело другое. Он всё же не кропает, а пишет. Его тут уже обсуждали с полгода назад, отношение разное. У меня - заинтересованное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   06-12-06 23:46

<ГАВАНА: Не надо отвечать за отсутствующую Тигру>.
Сори за ответ "за Тигру" .Но просто она это действительно сказала при обсуждении статьи (другой) Эпштейна. Та, другая, статья была, помнится, на эту же тему, и в ней сравнивались оба языка. И обсуждение было примерно об этом же.

<Homo_Nemo
Но предположим даже (предположить-то можно?), что в утверждениях о КОЛИЧЕСТВЕННОМ преимуществе...
Извините, ne znatok, но и Вы сами сформулировали предположение некорректно. Почему большее количество слов может считаться преимуществом одного языка над другим? >

"в утверждениях о КОЛИЧЕСТВЕННОМ преимуществе..." - имелось в виду просто больше слов, не более того. Я как раз не считаю это ни преимуществом, ни недостатком. Это как (по преданию) на замечание императора, что в его опере "слишком много нот", Моцарт ответил "Ровно столько, сколько нужно, Ваше Величество".И не вижу ну абсолютно никакого смысла в сравнении языков по количеству слов, зафиксированных ли в словарях, употребляемых ли в современной речи. Все равно что сравнивать количество нот у композиторов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Тигра (---.90.210.178.66.static.ldmi.com)
Дата:   07-12-06 07:51

(с отсутствующим видом): Спасибо за ссылку на мижгань, там мои гениальные стихи, а я её (ссылку на ветку) совсем было потеряла.

Очень коротко: помню, что мне многое у Эпштейна показалось интересным, а что-то и правильным. И ничего там не привело к мысли о том, что он пишет с низменными намерениями.

А вот недавно упоминали статью, где человек про предлоги по отношению к дереву говорил ерунду всякую, на основании одного-двух примеров выводя целые теории о различном мировоззрении. Как он, интересно, относится к тому, например, что по-английски надо говорить не "в команде", а "на команде"? Тоже скажет, что англичане и американцы видят команду как некую поверхность, внутри которой находиться невозможно? Наука, тудыть... хоть бы примеров штук сто-двести нарыл, а потом обобщать брался. Тема-то интересная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   07-12-06 07:57

Да-да-да, я тоже помню: что-то о том, что по-русски говорят "птица сидит НА дереве", а по-английски - "В дереве", и потом далеко идущие выводы, как русские и англичане по-разному видят дерево.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Тигра (---.90.210.178.66.static.ldmi.com)
Дата:   07-12-06 07:59

Именно так. При том что сама тема о влиянии языка на мировоззрение вполне заслуживает внимания и изучения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   07-12-06 08:03

А мне кажется, что скорее наоборот: мировоззрение на язык.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: Тигра (---.90.210.178.66.static.ldmi.com)
Дата:   07-12-06 08:07

А может, взаимно?
Ведь во всяком случае уже устоявшийся-то язык маленький человек приобретает до мировоззрения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   07-12-06 08:30

Действительно...Вопрос о курице и яйце?
---------------------
Очередная истерическая статья (с подачи Грамоты опять-таки) на ту же тему (этой ветки) - "«Великий и могучий» язык стремительно теряет статус мирового".
Даже явные (на мой взгляд) плюсы автор (и отвечающие на его вопросы) умудряется превратить в минусы, например:

"Еще одна языковая проблема – обилие сленгов, которыми переполнена речь современного молодого россиянина."
Я - за сленги и за их обилие. А то бы все говорили, как наш знакомый француз.

Или вот: :Почти во всех российских высших учебных заведениях на первом курсе есть уроки русского языка."
Думаете, это хорошо? - ничего подобного - "Это означает только одно, что в вузы поступают люди, не владеющие родным языком, не научили в школе".

Жуткие выводы: "Не имея фундаментальных лингвистических знаний, погруженные в среду сленга и новояза, молодые россияне просто никогда не начнут говорить на русском языке правильно".
"Если русский язык перестанет быть мировым, – это, безусловно, отразится и на нашем обществе. Если страна не подтверждает этот статус соответствующим уровнем культуры, то язык его теряет. Это, в свою очередь, оказывает негативное психологическое воздействие на общество. Возникает что-то вроде массовой депрессии»."
===========
То есть остается просто утопиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-12-06 10:11

Извините, ne znatok, статью пока не читала, но позволю себе высказать мнение по поводу Ваших замечаний.

>> Я - за сленги и за их обилие. А то бы все говорили, как наш знакомый француз.

А я за сленги, но без их обилия. На мой взгляд, скорость распространения сленговых словечек несоизмерима со скоростью изучения литературных слов. Что вызывает опасение столь быстрого и столь необратимого засорения РЯ, что его и на самом деле будет трудно узнать уже лет через 10 (вспомните недавно приведенный здесь кем то стишок "Наша Таня громко плачет" в новой, так сказать, интерпретации).
_______________________________

>> Почти во всех российских высших учебных заведениях на первом курсе есть уроки русского языка."
>>> Думаете, это хорошо? - ничего подобного - "Это означает только одно, что в вузы поступают люди, не владеющие родным языком, не научили в школе".

А вот здесь стоит посмотреть, какова программа преподавая РЯ в вузах. Если она лишь дублирует школьную программу, то автор статьи абсолютно прав. Если позволяет сделать изучающим РЯ шаг вперед - тогда это действительно хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   07-12-06 10:50

Возможно, Вы правы. Но я просто не могу уже серьезно воспринимать эти причитания. По-моему, это какое-то массовое помешательство. А с того момента, как прошла информация, что число слов в английском языке приблизилось к какому-то там рубежу (не помню точно), это переходит все разумные границы. СМИ нагнетают обстановку, а "специалисты" усердно способствуют, раздавая апокалиптические интервью направо и налево.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   07-12-06 12:03

>А я за сленги, но без их обилия.

Сленгов без обилия не бывает.

К счастью.

Ибо язык - зеркало, обилие сленгов - отражение в этом зеркале разнообразия общества носителей, а разнообразие общества есть мера его живости. В смысле - не мёртвости, не единообразия и единомыслия казармы и кристалла.

Поэтому я за обилие сленгов. Бо жить хочется...

Ответить на это сообщение
 
 хорошо-то в меру
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-12-06 12:23

>> а разнообразие общества есть мера его живости. В смысле - не мёртвости...
>> Поэтому я за обилие сленгов. Бо жить хочется...

Ну-ну, только б не получилось у Вас жизни такого качества, что лучше б и не жить...

Ответить на это сообщение
 
 дополнение, не только к последнему
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-12-06 13:00

На соседнем форуме как раз наткнулась на приведенный его участником афоризм Ф.Ницше: «Язык — это наследие, получаемое от предков и оставляемое потомкам, к которому нужно относиться со страхом и уважением, как к чему-то священному, неоценимому и недоступному для оскорбления».

При всей пафосности этого высказывания, думаю, что все же неплохо было бы иногда задуматься над ним.
Особенно тем, кто стремится побыстрее якобы "разнообразить" русский язык за счет заимствований и тех же сленгов (полагая, что только это делает язык "живым" и забывая при этом о том, что у какого-то его конкретного носителя, возможно, просто лексикон бедноват, отсюда и "неживость"). А также тем, кто в угоду мнимому собственному "чувству" языка перекраивает на свой лад существующие правила и даже позволяет себе высмеивать те правила и тех авторов справочников (а заодно и сами справочники, и тех, кто ими пользуется), с которыми он лично не согласен.

Ответить на это сообщение
 
 У Великого Фридриха больше слов!
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   07-12-06 13:28

...А потом он придумал и воспел Сверхчеловека, относящегося без страха и уважения ко всему...

И еще учил: "Ты идешь к женщинам? Не забудь прихватить плетку!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   07-12-06 14:51

>Ну-ну, только б не получилось у Вас жизни такого качества, что лучше б и не жить...

Жить всегда лучше, чем не жить, потому что второе от нас не убежитЬ...

>что только это делает язык "живым"

Дивного автора этого "только" - в студию!
===========
- Хто эт?
- Я страшный хтоет с планеты Хто!
©Асприн

P.S. При всё уважении к Ницше (как к поэту), я зык не просто наследие - это наследуемый ИНСТРУМЕНТ. Который надо не _хранить_, зарыв в землю или сберкассу рядом с талантом, а употреблять и затачивать; затачивать, перетачивать и употреблять. Иначе заржавеет.
Развивать, тренировать, модернизировать, апгрейдить.
Иначе устареет морально, а это безнадёжнее ржавчины.

С языком* надо бегать со всех ног, чтобы только остаться на месте.©
=================
* - удобнее всего - на плече:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-12-06 14:52

Удобные для себя цитатки Вы подбираете, Гапон. Но у Ницше, все же, по-моему, "к женщинЕ".

Надеюсь, современный анекдот-ответ Вам известен:
"Если идешь к женщине с плеткой, не забудь прихватить сухарей". А уж понимайте, как хотите.

"Что делать, что делать? - Сухари сушить!" ©

Ответить на это сообщение
 
 Re: В английском больше слов?! Увольте!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   07-12-06 15:03

>> Жить всегда лучше, чем не жить, потому что второе от нас не убежитЬ...

Увы, не всегда. К сожалению...
________________
>> Дивного автора этого "только" - в студию!

(раскланиваясь): он перед Вами. Это была гипербола, но не без оснований.
________________
>> Который надо не _хранить_, зарыв в землю...

Найдите у Ф. Н. это словечко "хранить" в приведённой мной цитате. Кстати, необходимости _развития_ языка ни один посыл в приведённой цитате не противоречит. Главная мысль её - это относиться к языку _бережно_. О чем, собственно, я и хотела сказать, при этом нисколько не сомневаясь, что лично Вы, adanet, прочтёте её именно таким образом, как Вы это и сделали. Предвидение?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед