Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Вопрос № 206353 "В кафе-мороженом" или "-мороженое"?

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   04-10-06 11:20 Минка по следам Справки № 113 Вопрос № 206353 Как правильно написать:"Они встретились в "кафе -мороженом" или "кафе-мороженое"? Ирина Семенова Ответ справочной службы русского языка Правильно: они встретились в кафе-мороженом. --------------------- Я писал бы в кафе-мороженое, хотя не сомневаюсь "в кафе-пельменной, -блинной, бульонной etc". Но в этих примерах вторая часть составных существительных субстантивированные прилагательные, происходящие, в свою очередь, от имен существительных: пельмени, блины, бульоны и т. д. Мороженое же -- субстантивированное причастие, происходящее от глагола морозить и не утратившее некоторую "глагольность". Поэтому произношение "они встретились в кафе-мороженом" звучит так же, как если бы речь шла о мороженом кафе, т. е. промёрзшем, неутеплённом кафе. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 206353 "В кафе-мороженом" или "-мороженое"?

Автор: Справочное бюро (---.relline.ru) Дата:   04-10-06 11:25 Вы бы писали неправильно. Склоняемость второй части слова кафе-мороженое зафиксирована, например, в «Русском орфографическом словаре РАН», в чем Вы можете убедиться, воспользовавшись окошком «Проверка слова». Это слово ведет себя точно также, как и кафе-кондитерская, кафе-пельменная, кафе-молочная, кафе-столовая и т. п.: вторая часть склоняется.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 206353 "В кафе-мороженом" или "-мороженое"?

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   04-10-06 11:36 Боже мой, какая честь! Минке уже Справка лично отвечает. Обучает его азам грамоты. Да-а, устраиваются же люди...

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 206353 "В кафе-мороженом" или "-мороженое"?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (81.195.46.---) Дата:   04-10-06 11:46 >Склоняемость второй части слова кафе-мороженое зафиксирована, например, в «Русском орфографическом словаре РАН», в чем Вы можете убедиться, воспользовавшись окошком «Проверка слова». Это слово ведет себя точно также, как и кафе-кондитерская, кафе-пельменная, кафе-молочная, кафе-столовая и т. п.: вторая часть склоняется.< Однако повод задуматься действительно есть. Столовая, пельменная и т.д. - названия торговый точек, залов общепита etc, мороженое - явно не из их числа. В сочетании "кафе-мороженое" при его склонении возникает коллизия, то ли "мороженое" - название помещения, то ли "кафе" - сорт мороженного.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 206353 "В кафе-мороженом" или "-мороженое"?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (81.195.46.---) Дата:   04-10-06 11:46 >Склоняемость второй части слова кафе-мороженое зафиксирована, например, в «Русском орфографическом словаре РАН», в чем Вы можете убедиться, воспользовавшись окошком «Проверка слова». Это слово ведет себя точно также, как и кафе-кондитерская, кафе-пельменная, кафе-молочная, кафе-столовая и т. п.: вторая часть склоняется.< Однако повод задуматься действительно есть. Столовая, пельменная и т.д. - названия торговый точек, залов общепита etc, мороженое - явно не из их числа. В сочетании "кафе-мороженое" при его склонении возникает коллизия, то ли "мороженое" - название помещения, то ли "кафе" - сорт мороженного.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 206353 "В кафе-мороженом" или "-мороженое"?

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   04-10-06 14:34 Конечно, я не ne znatok, мне многое неясно, вызывает сомнение. Принцип "говорите тоже" не для меня, хотя иному кажется, что тогда наступает саморазоблачение, до состояния "голяка" :-). Уж очень хочется этому иному пустить пыль в глаза словами насчёт "азов грамотности". Спасибо Справке за внимание, буду думать и других участников форума читать. Минка А "тот, кто постоянно ясен, тот по-моему, просто глуп" ©

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 206353 "В кафе-мороженом" или "-мороженое"?

Автор: VFG (82.142.180.---) Дата:   04-10-06 16:21 Из Справочника Букчиной-Калакуцкой "Слитно или раздельно?": кафе-мороженое, кафе-мороженого. И еще здесь 10 слов подобного типа (начинающихся с "кафе-"). Во всех вторая часть склоняется. Лично для меня "посидеть в кафе-мороженом" очень даже приятно и нисколько не напряжно.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос № 206353 "В кафе-мороженом" или "-мороженое"?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (81.195.46.---) Дата:   04-10-06 18:41 >И еще здесь 10 слов подобного типа (начинающихся с "кафе-"). Во всех вторая часть склоняется. Лично для меня "посидеть в кафе-мороженом" очень даже приятно и нисколько не напряжно.< Для меня тоже. Да и фообще, я затрудняюсь найти примеры, в которых вторая часть бы не склонялась иначе как по причинам её принципиального несклонения даже без первой части (мистерия-буфф, например). Так что соменений в правильности ответа нет ни малейших. Но всё-таки специфика, о которой я говориля тремя постами выше, существует. Уберите первую часть - и получится, что посидели вы в сладкой белой жиже. Ни одно другое сочетание с "кафе" такого не допускает. Да и вообще - ни одно сконструюрованное таким образом слово с обеими склоняемыми частями (можно не сомневаться, что "кафе" здесь стоит на месте, где должно склонятся). Во всех таких сочетаниях (типа диван-кровать, ракета-носитель, счет-фактура и т.д.) отрыв первой части не приводит к логической несуразице.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед