Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Разговорная речь
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-03-06 15:03

К ответу на вопрос № 192882: "Не пойду", - протянула ангелочек(в контексте - девушка)нежным голосом.Нужны ли знаки препинания в предложении: "У меня парень знаешь какой ревнивый?" Большое спасибо.
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Корректно: «Не пойду», - протянула ангелочек нежным голосом. У меня парень, знаешь, какой ревнивый?

Никогда бы не выделила "знаешь" с двух сторорн запятыми. Даже в разговорной речи. Не говоря уже о том, что прямая речь в ответе Справки оформлена неверно: закрывающая кавычка не на месте и второго тире нет.

Я бы написала так:
"Не пойду, - протянула ангелочек нежным голосом. - У меня парень знаешь какой ревнивый!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   23-03-06 15:17

В этом вопросе прозвучало три вопроса. Первый - "растяпа Ник". Зачем вы смешиваете два предложения? "Не пойду", - протянула ангелочек нежным голосом. Кавычка на месте. И третий вопрос про пунктуацию в предложении "У меня парень знаешь какой ревнивый". Вопрос о запятых остается открытым.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-03-06 15:34

Первый вопрос про "растяпу Ника" я сознательно отрезала, поскольку он не имеет отношения к тому, о чем я говорила. А если Вы считаете, что вопроса было три, то каков, по -вашему, второй? Во всяком случае основное, что меня насторожило, это постановка запятых в предложении: У меня парень, знаешь, какой ревнивый?
По-прежнему считаю, что запятые здесь лишние.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   23-03-06 15:43

Стоп, стоп! "Если главное предложение находится внутри придаточного (в разговорном стиле речи), то запятая ставится только после главного предложения, а перед ним не ставится" (наш любимый справочник, стр. 146, примечание 1):
У меня парень знаешь, какой ревнивый?

Насчет кавычек и тире согласна с VFG. Прямая речь со словами автора внутри.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-03-06 16:18

Я бы не ставила запятые, потому что, на мой взгляд, "знаешь" здесь не воспринимается как главное предложение. По сути это лишь разговорный эквивалент выражения "У меня парень ужасно ревнивый".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   23-03-06 16:18

Милые дамы, да вы вопрос прочтите!

"Не пойду", - протянула ангелочек(в контексте - девушка)нежным голосом.Нужны ли знаки препинания в предложении: "У меня парень знаешь какой ревнивый?" Большое спасибо.

Какие слова автора! Какое внутри! Нужны ли знаки препинания в предложении - это отдельный вопрос. Нежным голосом - точка, предложение закончено. Ревнивый парень - это предложение может быть вообще из другого текста. Большое спасибо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   23-03-06 16:25

>>на мой взгляд, "знаешь" здесь не воспринимается как главное предложение

А как оно воспринимается? Чем Вы видите это "знаешь"? Именно главное предложение. Нормальная, полная версия звучала бы так: "Ты знаешь, какой ревнивый у меня парень?". В обсуждаемом предложении сказуемое переместилось внутрь придаточного.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-03-06 16:26

Согласна, что в вопросе не все корректно. Но по-прежнему вижу, что второй (по Вашему, GalyaA, счету) вопрос не был задан. А поскольку вторая часть от воспринимаемого мною как прямая речь предложения очень близка по смыслу к первой, то резонно полагать, что это есть одно общее предложение. Тем более что автор вопроса эту вторую часть, как видим, выделил кавычками, а значит, она именно входит в прямую речь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   23-03-06 16:28

Решила увидеть вопрос № 192882 собственными глазами и... не нашла. Иссяк вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   23-03-06 16:29

Прошу прощения, вопрос на месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   23-03-06 16:30

Снимаю вопрос о прямой речи. Дошло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-03-06 16:39

>> Нормальная, полная версия звучала бы так: "Ты знаешь, какой ревнивый у меня парень?".

Согласна. Для литературной речи. В разговорной, я уже сказала, воспринимаю это по-другому. У меня парень знаешь какой ревнивый = У меня парень о-о-о-чень ревнивый. Здесь не важно, знаешь или нет.

К тому же повторю то, что я уже в другой теме приводила из Розенталя (Справочник по орфографии и пунктуации, 1996 г., разд. XXI «Знаки препинания в текстах разговорной речи»):
"В разговорной речи встречаются сложноподчиненные предложения с главным предложением внутри придаточного, например: Без него не знаю что бы и делал; Прошло не помню сколько времени; Он не скажу чтобы был симпатичен; Так мы пробежали не считал сколько километров... В подобных случаях запятая обычно ставится только после главного предложения, а перед ним не ставится. ОДНАКО УСТОЙЧИВОГО ПРАВИЛА ЗДЕСЬ НЕТ (выделено мною. – VFG)». Причем заметьте, что во всех четырех приведенных примерах никакие запятые не поставлены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Ната (---.Orel.gldn.net)
Дата:   23-03-06 16:59

"У меня парень знаешь какой ревнивый?"

1. При выделении "знаешь" в качестве вводного получается ерунда.
2. "Знаешь какой" воспринимается как единый оборот.
3. Знак надо ставить восклицательный, а не вопросительный - предложение явно утвердительное (она же не спрашивает у подруги о степени ревнивости своего парня).
Имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Редакция (---.relline.ru)
Дата:   23-03-06 19:20

Насчет запятых в фразе "У меня парень знаешь какой ревнивый?". Участники дискуссии совершенно правы, говоря о том, что в этом предложении действуют пунктуационные нормы для разговорных предложений. В "Справочнике по пунктуации" Д. Э. Розенталя есть специальный раздел - "Знаки препинания в текстах разговорной речи". Согласно справочнику, наиболее приемлемым (но не единственно возможным!) представляется вариант без запятых.

С уважением, "Справка".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Aglaya (---.Renome-I.Net)
Дата:   23-03-06 20:02

Любимый Розенталь. Параграф о вводных словах. Написано так:
"Он, знаешь, человек обязательный. (вводное слово)
А нам за это знаешь что будет? Потом лето было знаешь какое? Там знаешь какое положение? Нас знаешь сколько болельщиков! Я нашел в углу знаете что? Магомет знаете что наделал? (близко к частице)".
Похожие примеры со словом видишь.
И дальше написано:
"В приведенных предложениях лексическое значение слов видишь, знаешь и т. п. ослаблено, поскольку они оказались внутри предложения, которое по смыслу должно было бы от них зависеть ( Знаешь, что нам за это будет? Знаете, что я нашел в углу?)"
Дальше ссылка на параграф Запятая между главным и придаточным предложениями, п.3, где написано : "Не выделяются запятыми слова видишь, знаешь и т. п. в вопросительно-восклиц. предложениях типа : А он знаешь какой хороший? А он видишь что делает?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата:   23-03-06 20:47

Даже до того, как прочла в предыдущем сообщении выдержку из Розенталя, хотела предположить, что здесь мы имеем дело со словом в значении усилительной (как бы) частицы. Запятой не нужно.
Восклицательный знак в конце одобряю и поддерживаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: GalyaA (83.167.100.---)
Дата:   23-03-06 21:21

VRG
>>А если Вы считаете, что вопроса было три, то каков, по -вашему, второй?

Вот он - второй:

<<Правильно ли согласовано подлежащее со сказуемым: "Не пойду", - протянула ангелочек(в контексте - девушка)нежным голосом.>>

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Aglaya (---.Renome-I.Net)
Дата:   23-03-06 22:28

Кроме автора вопроса, никто вам точно не скажет, сколько было вопросов. А как человек знаки ставит, спрашивая, - это ни о чем не говорит, может, спешил, а может, вообще не знал. Так что спорить здесь, наверное, не о чем.

Хотя я сначала Справку почитала, отметила этот вопрос ( в свое время споткнулась на нем тоже (или об него?) и долго искала конкретный ответ), не согласилась с пунктуацией Справки, а потом уже здесь увидела, что не я одна не согласилась. Но когда читала вопрос, восприняла его именно как три вопроса, а не два. Согласна с GalyaA.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Aglaya (---.Renome-I.Net)
Дата:   23-03-06 22:49

Забыла написать, что восприняла именно как три вопроса потому, что кавычками были выделены два отдельных предложения, а между ними еще и вопрос задавался. Согласитесь, обычно вопрос задают до примера или после, а не в середине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Ju (81.91.37.---)
Дата:   24-03-06 07:24

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как правильно изменяется название города Каменск-Уральский?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   24-03-06 08:20

>>Подскажите, пожалуйста, как правильно изменяется название города Каменск-Уральский?

Я бы предложила товарищу не отвечать. Хотя бы потому, что вопросы надо размещать в соответствующих разделах. Здесь мы ругаем:) Справку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Ната (---.Orel.gldn.net)
Дата:   24-03-06 09:24

Каменска-Уральского, Каменску-Уральскому, Каменском-Уральским, о Каменске-Уральском.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: Ju (81.91.37.---)
Дата:   24-03-06 12:22

Пардон!
Я впервые на этом сайте, и если Вы подскажите как и куда правильно отправлять вопросы, я буду Вам очень признательна)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговорная речь
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   24-03-06 13:54

Вам, Ju, в Отдел допечатной подготовки. А этот форум, если внимательно посмотрите, называется не "Спрашивайте - отвечаем", а вовсе наоборот: "Отвечали? Спрашиваем!"

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед