Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Минка по следам Справки № 73

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   24-08-06 18:09 Вопрос № 203750 Зравствуйте! Что означает слово креативный? Керимова Зарина Бердикожоевна Ответ справочной службы русского языка Креативный - творческий. ----------------- Толкование формально правильное, но, имхо, я бы уточнил: творческий в смысле создающий, но не произведение искусства. Креативный, имхо, от французского une création -- создание; а художественное творение -- un oeuvre (отсюда шедевр -- chef-d'oeuvre). Да и слово креатура есть, так называют человека, которого кто-то обучал, "натаскивал", обеспечил своим влиянием или авторитетом занятие определённой должности или карьеру. Например: Путин -- креатура Ельцина. В общем узкое толкование Справки, имхо, недостаточно. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   24-08-06 21:39 Ну да, подробнее надо, а то Минка никак не поймет, Ельцин это креативный Путин или наоборот.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   24-08-06 22:43 Три имхи на один абзац. Наверно, от излишней скромности. Вы бы, Минка, как в том старом анекдоте - или количество имхок сократите, или уж "х" из них уберите.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   25-08-06 10:07 >> Да и слово креатура есть, так называют человека, которого кто-то обучал, "натаскивал", обеспечил своим влиянием или авторитетом занятие определённой должности или карьеру. Креатура (из Словаря иностранных слов) - ставленник, выдвиженец по протекциии. Ничего более, никаких натаскиваний и обучений. К чему додумывать да еще и лепить к неведомому Вам слову креативный?

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   25-08-06 11:51 VFG сказала: >> Да и слово креатура есть, так называют человека, которого кто-то обучал, "натаскивал", обеспечил своим влиянием или авторитетом занятие определённой должности или карьеру. Креатура (из Словаря иностранных слов) - ставленник, выдвиженец по протекциии. Ничего более, никаких натаскиваний и обучений. К чему додумывать да еще и лепить к неведомому Вам слову креативный? --------------------- Грамотная наша VFG, читать умеет (словари)! Только света, что в окошке, не дано ей своё представление иметь. По существу: в свете изложенного выше, мне кажется, в ответе Справки стоит уточнить креативный -- творящий, создающий. Творческий -- это более из области искусства. Справка, ау, а как вы считаете? Минка

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   25-08-06 12:00 Согласна с тем, что слово "креатура" не подразумевает обучения, подразумевает только выдвижение. Творчески можно подходить очень много к чему, вовсе не обязательно в сфере искусства. Можно и к окраске забора подойти творчески. Или к созданию чего-то технического-механического. Или к решению любой проблемы. Мне слова "креативный" обычно вообще не нужно. Не испытываю потребности пока.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   25-08-06 12:09 >> Можно и к окраске забора подойти творчески. Еще как! Сразу "Мимино" вспомнила. :)

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   25-08-06 12:15 А почему не "Тома Сойера"?

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   25-08-06 12:59 С ним давно не сталкивалась, а "Мимино" смотрю часто (сколько по ТВ идет, конечно; DVD с "Мимино" - уже перебор). И этот Аристарх с его: "Какой колор брать" - мне очень симпатичен :)

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   25-08-06 14:00 Нет, мне кажется "креатура" и "протеже" -- разные понятия. То, что Вы говорите -- протеже (т. е. выдвиженец благодаря протекции, покровительству). Протеже может и плохо соответствовать своему месту, просто занял его "по блату". Креатура -- создание, творение выдвигающего человека, выдвинувшего чью-то кандидатуру по способностям, в интересах дела, а не просто по блату. Если в словарях не полностью раскрыт смысл, значит это их недостаток, только и всего. Другое дело, что креатуру создаёт один человек и решение может быть субьективным. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   25-08-06 14:37 субЪекривным

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   25-08-06 14:41 Тьфу, спешил, пока никто не осчастливился моей случайной ошибкой: субЪективный

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   25-08-06 16:42 >Мне слова "креативный" обычно вообще не нужно. Не испытываю потребности пока.< Слово сейчас активно в ходит в моду. Используется, например, в отношении всяких заметок и статей (=креатива) на сайтах. Равно как и их (заметок) авторов. Помимо всего прочего, означает еще и пригодность к опубликованию. В этом последнем значении, правда, сейчас вытесняется выражениями "формат"/"не формат".

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   25-08-06 21:11 Да, Фёкла, это я знаю. Я вполне в курсе веяний в рунете... форматом уже вообще что только не называют! Креатифф жжот, участнеги! Но вот что это слово заполнило лакуну в языке - нет, не думаю.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   25-08-06 22:09 ПросветИте про "формат", а?

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   25-08-06 22:32 (заходит издали): Начиналось, как это часто бывает, невинно. Например, "формат передачи". То есть то, как она задумана и "свёрстана". Скажем, формат передачи такой: выступление знаменитости, потом звонки слушателей, потом пляски. Потом пошло... "В каком формате встречаемся?" "Вам подходит наш формат?" "Формат нашего шоу..." В таком вот аксепте.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   26-08-06 10:34 >Да, Фёкла, это я знаю. Я вполне в курсе веяний в рунете ... Но вот что это слово заполнило лакуну в языке - нет, не думаю. < Ну, собственно, я не в смысле подозрний на вашу неосведомленность, а именно по части "заполнило лакуну". Не вижу достойного эквивалента. Для "креатива", "креативного тектса" еще можно подобрать, хотя тут и всё - и авторское право, и актуальность, и оригинальность, и упомянутый "формат". А вот "креативный автор" - просто встаю в тупик. Не то что одним словом - вообще теряюсь как передать всё богатство этого понятия. Даже "автор, пишущий креатив" неполно.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   26-08-06 10:48 (обречённо): Они ещё говорят "криэйтор".

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   26-08-06 20:23 >Они ещё говорят "криэйтор".< Ну это, видимо, уже. Это как раз "автор, пушущий креатив". А вот "креативный" в применении к человеку - "это что-то особенного". творческий, создающий, оригинальный... И шут его знает, что ещё. При всём том, я отнюдь не настаиваю на нормативности такого значения. Но точного синонима, похоже, действительно нет. А раз так - есть о чем подумать.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   29-08-06 00:43 А почему "творческий" и "оригинальный" не достаточно? Просто новое словечко, как релакс у бассейна.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.dialup.mtu-net.ru) Дата:   29-08-06 09:18 >А почему "творческий" и "оригинальный" не достаточно?< Потому, что в "креативный" может вкладываться еще много разного смысла. "Подходящий", например. Или "авторский". Наконец, просто "интересный".

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   29-08-06 20:49 Т.е. "творческий" и "оригинальный" - вполне достаточно.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: vlado (---.dhcp.inet.fi) Дата:   29-08-06 21:22 ГАВАНА: >Т.е. "творческий" и "оригинальный" - вполне достаточно. Иногда — да. Часто, когда речь идет об искусстве. Но далеко не всегда. К примеру, в сочетаниях креативный отдел/департамент, креативный директор и многое подобное. Одно из кратких описаний должности креативного директора: "Главное в нашем деле — быть творцом и управленцем в одном лице." Что-то вроде этого подразумевает и должность творческий директор (во многих случаях), однако, судя по статистике в сети, креативный в таком смысле становится более популярным... Кстати, в этом смысле и Тигре не обойтись без этого слово, если в визитке ее партнера по бизнесу (или по творческим проектам) будет указано"креативный директор". В любом случае это слово и его производные активно внедряются в разные сферы параллельно. И, очевидно, будут со временем уточнятся смысловые их оттенки, и будет постепенно стабилизироваться их сочетаемость с другими словами. Пока же на волне моды в слово вкладывается чуть ли не любой смысл и употребляется оно чуть ли не с любым словом... "Креативненько." © (из рецензии)

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   29-08-06 23:07 Повторюсь: Просто новое словечко, как релакс у бассейна.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   29-08-06 23:24 Лично я слово это не люблю и не употребляю (пока). Но то, что у него образовался некий дополнительный оттенок, отличный от "творческий" и "оригинальный" - несомненно. Ну вот приведенный здесь пример - оригинальный/творческий/креативный директор. Ну, под управлением первого работать - не всегда благо. Смотря в чем его оригинальность. Творческий - обычно так говорят о подчиненном, а не о руководителе, о должности, где вроде бы требуется просто следование правилам, а он вносит что-то свое: творческий работник, учитель, воспитатель. Творческий министр? Звучит странно. Так что некоторая (маленькая) лакуна для нового слова, по моему мнению, все же имеется.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   29-08-06 23:33 А креативный министр звучит хорошо. Не-а...

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net) Дата:   29-08-06 23:37 Я ж говорю: по мне это все звучит плохо. Но возможно, это потому, что мы не живем в языковой "метрополии". Там уже это слово, по всей видимости, обжилось.

Ответить на это сообщение

Re: Минка по следам Справки № 73

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   29-08-06 23:49 Так никто и не протестует. Но было это продиктовано естественной потребностью в слове или чем-то другим? "Бант завязывается официозно" (Журнал "Hello")

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед