Русский язык - Справочно-информационный портал Отвечали? Спрашиваем!

Отвечали? Спрашиваем!

назад | вперед

запятая необходима

Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата: 10-04-06 14:10

Вопрос № 194323

Будьте добры, правильно ли здесь расставлены запятые: «1. Требования к оборудованию, излучающему ультразвук, шум и вызывающему вибрацию, с целью снижения их уровней до допустимых значений.»? Нужна щапятая перед "с целью"?
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Запятая в указанном случае факультативна.

1. Разве это не обязатальная запятая, закрывающая причастный оборот?

2. И, кроме того, если не поставить запятую, то выходит: "...к ооборудованию, вызывающему вибрацию с целью снижения их уровней до допустимых значений". То есть оборудование вызывает вибрацию специально для того, чтобы снизить уровень ее же допустимого значения. Полный абсурд. Я не права?

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата: 10-04-06 14:14

Это что-то новенькое: факультативна запятая закрывающая причастный оборот! Впрочем, у Лопатина сегодня день рождения... :)

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата: 10-04-06 14:15

Я и на дне рождения не была, а не ставлю запятые ПЕРЕД причастным оборотом :)

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима В ДАННОМ СЛУЧАЕ

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-04-06 14:47

VFG сказала:
> 1. Разве это не обязатальная запятая, закрывающая причастный оборот?
Нет, имхо, не обязательно и это следует из п. 2 поста самой VFG.

> 2. И, кроме того, если не поставить запятую, то выходит: "...к ооборудованию, вызывающему вибрацию с целью снижения их уровней до допустимых значений". То есть оборудование вызывает вибрацию специально для того, чтобы снизить уровень ее же допустимого значения. Полный абсурд. Я не права?

Права, имхо, права! Но именно по этой логике, а не по правилу п.1

Вот если бы было:
"1. Требования к оборудованию, излучающему ультразвук, шум и ИМЕЮЩЕМУ СПЕЦИЗОЛЯЦИЮ с целью снижения их уровней до допустимых значений.", то, имхо, п.1 потерял бы свою обязательность.
Минка

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата: 10-04-06 15:48

Позвольте заметить, Минка, что запятая., закрывающая причастный оборот, _всегда_ обязательна_. Речь шла лишь о том, где завершение этого самого причастного оборота. И хотя позиция 1. очевидна, могла бы быть и позиция 2, на что я и намекала. Но это все равно было бы окончание оборота, где потребовалась бы запятая, если бы предложение не закончилось.
Например:
К оборудованию, вызывающему вибрацию с целью снижения их уровней до допустимых значений, не допускается никто.

Не судите строго за абсурдность предложения, но оно изначально абсурдно в подобной трактовке. Лень было искать что-то более подходящее, да и неохота Минку сбивать: пусть уж о знакомом...

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата: 10-04-06 18:31

Минка, вношу уточнение: причастный оборот, стоящий после определяемого слова, надо выделять запятыми, кроме тех случаев, когда такой оборот заканчивает собой предложение. В таком случае он закрывается не запятой, а точкой.
В придуманном вами предложении причастный оборот ("излучающему ультразвук, шум и ИМЕЮЩЕМУ СПЕЦИЗОЛЯЦИЮ с целью снижения их уровней до допустимых значений") именно заканчивает собой всё предложение, так что вы совершенно справедливо и по всем правилам поставили в конце точку, а не запятую.

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 10-04-06 18:46

VFG сказала:
> потребовалась бы запятая, если бы предложение не закончилось.
Так, в сущности, об этом и речь. Причастный оборот продлён до конца предложения и перед "с целью" запятая не ставится.
Минка

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: Тигра (---.direcpc.com)
Дата: 10-04-06 18:56

Минка, да, не ставится, но по правилу! В переделанном вами предложении это "с целью" входит в состав причастного оборота и стоит в его середине, а в исходном предложении "с целью" не входит в состав причастного оборота, а стоит после него.
Так о чём же речь? Мы же не говорим. что есть такое правило, по которому перед словами "с целью" всегда надо ставить запятую.

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: Сергей Г. (---.sevsky.net)
Дата: 10-04-06 19:41

>>>>Разве это не обязатальная запятая, закрывающая причастный оборот?

У Вас само предложение составлено некорректно. Убираем оборот:
Требования к оборудованию с целью снижения ИХ уровней до допустимых значений.
Абсурд. Корректор здесь бессилен, а отредактировать Вы и без меня сумеете.

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата: 10-04-06 20:19

Определенно Справке нужно создать отдельный Отдел - по запятым. Или укрепить уже существующий более опытными кадрами.

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата: 11-04-06 10:17

>>>>Разве это не обязатальная запятая, закрывающая причастный оборот?
>>У Вас само предложение составлено некорректно.

Интересно, кого Сергей Г. имел в виду под нами? :)

Кстати, свой ответ на этот вопрос Справка исправила еще вчера.

Ответить на это сообщение

Re: запятая необходима

Автор: Сергей Г. (---.sevsky.net)
Дата: 11-04-06 19:54

>>>>Интересно, кого Сергей Г. имел в виду под нами? :)

Тьфу ты! Спутал.

Ответить на это сообщение

форумы | свернуть | начало | к началу

назад | вперед