Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 следуй своей звезде
Автор: вопрос (212.44.158.---)
Дата:   11-07-06 13:53

Подскажите, правильно ли высказывание "следуй своей звезде"?

Спасибо
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   11-07-06 13:57

А что Вы при этом имеете в виду?
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: volopo (---.ciam.ru)
Дата:   11-07-06 14:36

Мерседес-Бенц проводил рекламную компанию под слоганом "Follow your own star" (намекая на свою эмблему). Насколько я понимаю, это выражение широко используется в английском языке. Полагаю, что его правильнее перевести "Следуй ЗА своей звездой".
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: вопрос (212.44.158.---)
Дата:   11-07-06 15:01

Имею в виду - "Следуй однажды принятым принципам, правилам и законам, с которыми идешь по жизни".
А какой смысл в этих словах увидели вы?
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: вопрос (212.44.158.---)
Дата:   11-07-06 15:04

VOLPO,
можете ли сказать, какое именно правило русского языка нарушается в этом высказывании? или это дело вкуса?
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: volopo (---.ciam.ru)
Дата:   11-07-06 15:37

Правила не нарушаются, если все понимают, что звезда - это "однажды принятые принципы, правила и законы, с которыми идешь по жизни". Я до сих пор с таким значением не встречался.
Кстати, обратим внимание на "идешь по жизни". Когда идешь - следуешь куда-либо или за чем-либо, но отнюдь не чему-либо.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   11-07-06 15:51

>>А какой смысл в этих словах увидели вы?

Астрологический.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   11-07-06 15:52

Если звезда - это судьба, жизненный путь, нечто предопределенное, жизненные обстоятельства, то как раз и получается следовать звезде. Имхо.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   11-07-06 16:01

Однако, рассмотрев все толкования глагола "следовать", лично я не обнаружила такого, которое было бы приемлемым для понимания "следовать судьбе" (ну и, соответственно, звезде).

Толково-словообразовательный
СЛЕДОВАТЬ несов. неперех.
1. Идти следом, непосредственно за кем-л. // перен. Следить за кем-л., чем-л., сопровождая взглядом, взором.
2. Находиться, располагаться непосредственно за чем-л., после чего-л. // Занимать место в ряду однородных предметов, явлений и т.п. после кого-л., чего-л. в соответствии со своим значением, размером и т.п. // Наступать, появляться, происходить после чего-л. непосредственно предшествовавшего.
3. Придерживаться чего-л., руководствоваться чем-л. в своих действиях, поступках. // Поступать подобно кому-л.
4. Двигаться, направляться откуда-л. куда-л.
5. Быть следствием чего-л.
6. Причитаться, полагаться кому-л. // Предназначаться для кого-л.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: volopo (---.ciam.ru)
Дата:   11-07-06 16:01

Если звезда - путь, то надо следовать звездой ...
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: вопрос (212.44.158.---)
Дата:   11-07-06 16:15

спасибо всем участникам обсуждения
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   11-07-06 17:25

Широко употребляется в переносном значении -- кому-чему: Следовать моде; Следовать велениям долга; Во всем следовать учителю.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   11-07-06 17:41

>> Во всем следовать учителю.

Вот это как раз и подпадает под толкование № 3: Поступать подобно кому-л.

По поводу "следовать моде", по-моему, точнее "следовать веяним моды" = придерживаться чего-л. (опять же № 3). То же и про веление долгу.
Судьба по-прежнему ни при чем.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   11-07-06 18:08

VFG, это Толково-словообразовательный словарь, в котором почему-то не указано, какими падежами управляет сам глагол "следовать", настроил Вас на то, что Вы не хотите признать возможность такого управления со словом "судьба": следовать своей судьбе, следовать своему предназначению -- почему нет?
И почему "следовать веянию моды" точнее, чем "следовать моде"?
"Я следую моде" -- что здесь неточного?
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   12-07-06 11:06

>> Я следую моде" -- что здесь неточного?

Я сказала: "_По-моему_, точнее". Мне так кажется. Хотя и Ваш вариант я не отвергала.
Судьба - это предопределенность, не зависящая от человека, от его поступков. Как можно следовать (наиболее подходящий синоним в данном случае, по-моему, - придерживаться) этому? Как можно придерживаться чего-то, что само по себе тобой руководит? Придерживайся - не придерживайся, это ни на что не повлияет.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: ГАВАНА (---.pppi.enet.cu)
Дата:   13-07-06 06:08

--Судьба - это предопределенность, не зависящая от человека==

Совершенно верно. Можно свою судьбу угадать и следовать ей, а можно не распознать сигналов судьбы и все время пытаться идти наперекор своему предначертанию. Такую вот примерно мысль проводит Коэльо в своей "Пятой горе" (?)
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: Мудрый Тоньюкук (195.245.232.---)
Дата:   13-07-06 14:58

>Судьба - это предопределенность, не зависящая от человека

Это "фатализм" - одно из великого множества определений, что такое судьба. Довольно распространённое, но вовсе не самое популярное и уж никак не единственно возможное. И появляющееся на довольно высоком уровне развития философии.

Возможно, самое древнее и популярное представление о судьбе, простейший вариант совмещения предопределённости со свободой воли - стихийно подразумеваемое в большинстве культур - "дерево выбора". Когда предопределённость - "кусочная", а в ключевых точка, на развилках жизненного пути у человека есть выбор.
Большинство древних и современных гаданий, предсказаний, примет и пророчеств работает именно в предположении такой модели судьбы:
"Направо пойдёшь - одно, налево - другое, прямо - о камень ударишься."
"Если начнёшь войну - погубишь великое царство"
"Если на Самсона дождь - 7 недель тож" и пр. и пр.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: ГАВАНА (---.pppi.enet.cu)
Дата:   14-07-06 01:21

--"Если на Самсона дождь - 7 недель тож"==

И кто же здесь делает выбор?
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: Мудрый Тоньюкук (195.245.232.---)
Дата:   14-07-06 15:21

Кто или что делает здесь выбор - вопрос, соответственно, философский либо метеорологический (может, Господь, может, мелкий бес или языческий Зевес, может, странный аттрактор или солнечный транзиент, может, и вовсе что иное, нам ныне неясное), и по-своему очень интересный.

Но прямого отношения к определению модели судьбы не имеющий, т.к. нам - гадающим, прорицающим, наблюдающим приметы - в данном случае важно и достаточно этого "если". Если есть "если" - будущее уже НЕ однозначно, НЕ предопределено фатально. Оно - вероятностно.

А дальше - дело вкуса. Можно угадывать его, как Гидрометцентр, можно попытаться на него повлиять, как делали, в частности, те же шаманы (скажем, организовать этот самый дождь в этот самый день).
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   14-07-06 21:26

Ну, понятно.
На тему соотношения предначертание - выбор здесь есть пословица: "Los astros inclinan, pero no obligan", перевести можно примерно так: звезды склоняют, но не заставляют.
Ответить на это сообщение
 
 Re: следуй своей звезде
Автор: Мудрый Тоньюкук (195.245.232.---)
Дата:   15-07-06 10:19

Интересная пословица - а нет ли у неё латинского предка?

Да, кстати, классическое христианство, насколько я понимаю, должно относиться к последовательному фатализму крайне отрицательно. Ибо если всё предопределено и нет свободы воли - понятие греха (и добродетели) просто не может существовать...
Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед