Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

релакс у бассейна

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   23-06-06 18:04 Вопрос № 199408 Извините, пожалуйста, мою настойчивость: я уже задавала вопрос относительно употребления слов "релаксировать" и "релаксироваться", однако ответа не получила. Повторюсь. Скажите, пожалуйста, как правильно сказать: "Можно плескаться в волнах теплого моря или РЕЛАКСИРОВАТЬ у бассейна" или "Можно... РЕЛАКСИРОВАТЬСЯ у бассейна". Спасибо. Геналиева Ирина Владиславовна Ответ справочной службы русского языка Значения этих слов пока не зафиксированы в словарях. Рекомендуем воспользоваться русским эквивалентом расслабляться. ------------------------------------------------------------------------ И все же хочу скромно заметить, что расслабляться у бассейна не то же, что релаксировать - разные немножко вещи... Хотя по сути, конечно, одно и то же.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   23-06-06 20:12 Если по сути одно и то же, то в чем же разница? Можете пояснить?

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   23-06-06 21:08 Не знаю, не офф-топ ли? Есть в физике твёрдого тела явление релаксации. Я точно вопросом не владею, попробую изложить по памяти и примитивно, как сам понимаю. Если тело деформировать (например растянуть) не более определенного предела (предела упругости) и потом снять деформирующее воздействие, тело вернет себе ПОЧТИ предыдущую форму и размер. Вот эта разница размера (почти) и есть релаксация. Есть и другой подход. Все тела -- текучие жидкости, и деформируются под воздействием даже небольших усилий. Одни тела деформируются в доли секунды (жидкости), другие -- миллионы лет (т. н. твёрдые тела). Некоторые тела (смолы, битумы) деформируются медленно, но на глазах (часами). Вот эта деформируемость и есть, имхо, релаксация. Точнее и глубже не знаю, да это тут ни к чему. Минка P. S. Слово релаксация кажется от французского, можно перевести как "повторное действие".

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   23-06-06 21:30 А laxante - вообще слабительное. Минка, не мешайте тут у бассейна.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   23-06-06 23:05 Лично я глаголы на -овать воспринимаю как активное действие (голосовать, дискутировать, рисовать), в отличие от простого - отдыхать. Расслабляться - это тоже что-то целенаправленное, сознательное. Для меня - оба они отличаются от "отдыхать", а вот как расслабляться отличается от релаксировать(ся) - не чую. Помимо происхождения, естественно.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   24-06-06 00:16 ГАВАНА сказала: > А laxante - вообще слабительное. Минка, не мешайте тут у бассейна. < Извините, если помешал! Мне в голову не пришло, что кто-то принимает слабительное у бассейна :-). Но м.б. тут всё же французские корни -- relaxer, освобождать? А релаксироваться --- освобождаться (например, от проблем или мрачных мыслей)? Тогда действительно, релаксироваться значит расслабляться не только физически, но и духовно? Окончание -ся придаёт возвратность глаголу и потому, имхо, не лишнее. Ещё раз прошу прощения у тех, кому я помешал у бассейна. Минка P.S. В предыдущем посте я имел в виду слово l’aktion -- действие.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: Homo_Nemo (---.bi.com.ua) Дата:   24-06-06 00:24 <<...тело вернет себе ПОЧТИ предыдущую форму и размер. Вот эта разница размера (почти) и есть релаксация.>> ------------------ Г.Я., это называется остаточной деформацией. ----------------------------- 1. Словарь иностранных слов релаксация [<лат. relaxatio уменьшение напряжения, ослабление] — 1) физ. процесс постепенного возвращения в состояние равновесия какой-л. системы, выведенной из такого состояния, после прекращения действия факторов, выведших ее из состояния равновесия (напр., р. упругая, магнитная, электрическая и др.); 2) в медицине — искусственное снижение тонуса поперечнополосатой мускулатуры, осуществляемое при нек-рых хирургических операциях. 2. Словарь методических терминов (местный) РЕЛАКСАЦИЯ (лат. relaxatio уменьшение напряжения, ослабление). Расслабление всех мышц в удобной позе и отвлечение от неприятных мыслей и эмоций как сочетание физического и психического расслабления, общее состояние покоя. Широко используется на занятиях по интенсивным методам обучения, в частности суггестопедическом, релаксопедическом. См. релаксопедия. ================================ Отдыхать можно у бассейна, у моря, у самовара с Машей – в реке, в океане и в ванне, то есть – предаваться релаксации с прострацией. :-) А если очень хочется, то – релаксировать.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: GalyaA (83.167.100.---) Дата:   25-06-06 12:30 Я все понимаю, слово - перевод, все сходится. Но представьте себе: релакс у бассейна, расслабуха у бассейна и отдых у бассейна. Три картинки. Первая - наконец, после трудного года изнуряющей работы, в бассейн и - лег трупом в тень, - не трогайте меня все... релакс... Вторая - это безусловно в компании, на солнце - смерть, с пивом и закуской, покоя точно не дадут... расслабуха полная... Третья - это так интеллектуально-культурненько, в шезлонге с книжечкой... отдых...

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.pppi.enet.cu) Дата:   25-06-06 13:06 Не буду спорить, хотя у меня воспритяие другое, замечу только, что при переводе в глагольную форму разницы между релаксом и расслабухой остается мало - образ действия у обоих глаголов многократный, то есть трупом в тень сразу лечь не удастся :)

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   26-06-06 11:04 Релаксация в моем понимании нечто среднее между расслабухой и медитацией, этакий аутотренинг без самовнушения (без повтора фраз типа "Я совершенно спокоен. Чувствую себя легко и непринужденно"). Телесный отдых + состояние легкой эйфории вблизи аквариума, соотв. заставки с муз. сопровождением. Снятие напряжения и установление душевного комфорта. Вообще, несколько запоздалый вопрос. Мода на подобное снятие буднично-городских стрессов вроде прошла, народу надоело на рыбок-птичек на экране пялиться, а слово дефинировать не можем... :(

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   26-06-06 14:23 У нас в заголовках - только релакс. Неможно запретить... Тормозим...

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   26-06-06 16:36 Вопрос был про глагольные формы.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   26-06-06 16:49 Ну тогда только релаксировать (медитировать, болеть, бездельничать). Глагол на -ся был бы возможен, если бы возникала разница между словами типа бить-биться, вить-виться, болтать-болтаться, двигать-двигаться... Если релаксировать было бы кого-то (вгонять в кайф), а релаксироваться - самого себя. А так - незачем слова удлинять.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   26-06-06 17:45 Я тоже согласна, что с -ся невозможно. Спасибо Нате за объяснение.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.pppi.enet.cu) Дата:   01-07-06 06:59 Вот интересно, в чем тут дело? Какой-то "гуглить" - емкий, краткий, не имеющий себе достойных соперников - про который и знает-то сотня-другая людей, вызывает активное неприятие, а "релаксировать" - избыточный, длиннющий, с сомнительным добавленным значением - не вызывает. При всем желании гуглистов, загуглить РЯ им не удастся (лично я уверена, что страшно далеки они от народа), а вот полуграмотным, простите за резкость, туроператорам с их релаксированием - через сайты, проспекты, брошюры, плакаты и афиши - вполне. Вот ведь абсолютно убеждена, что не послушают они нашу Нату, и мы еще увидим где-нибудь "релаксироваться". Помимо того, что и так уже получается наращение в два слога по сравнению с "отдыхать". Лексика сферы туризма завалена заимствованиями, некоторые из них - просто божья благодать (та же ресепш), потому что до этого чего только не приходилось писать: были тут и конторки, и окошки администратора, и чего только еще не было. Но вот этот релакс - это ведь на потребу людям, которые разницы в значениях слов - большей частью - не понимают, тем более что и разница-то какая-то невнятная. Почему же он не вызывает протеста?

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: GalyaA (83.167.100.---) Дата:   04-07-06 00:52 Потреба людям??? Ха-ха. А вы слыхали, Гавана, что такое ТИРАЖ? А особенно тираж, который падает? Падает-падает-падает... Что делать? Яркое, новое, небанальное. В противовес навевающему скуку ОТДЫХУ - емкое и яркое РЕЛАКС, а еще можно латинскими буковками написать как-нибудь, да еще задом наперед, чтобы шокировать публику, чтобы она решила, что это интересно...

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   04-07-06 18:19 >>>емкое и яркое << "Туристическое агентство пляжного отдыха"

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   04-07-06 20:52 Этого, последнего, я не поняла, а вот GalyaЮ как раз понять можно, но ее слова - не опровержение, а подтверждение. Может, требуется помощь с мест? Сервис здесь социалистический, но море натуральное, гетто хорошо оборудовано :) Есть контакты в турбизнесе.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: GalyaA (83.167.100.---) Дата:   04-07-06 20:57 Когда захочется бегства от самого себя, спасибо, Гавана, я к Вам обращусь...

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   04-07-06 22:20 >>>Этого, последнего, я не поняла,<< Если Вы про "Туристическое агентство пляжного отдыха", то это название одного турагентства в Москве, которое заменило слово РЕЛАКС на ПЛЯЖНЫЙ ОТДЫХ.

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.pppi.enet.cu) Дата:   05-07-06 03:51 А-а-а! Вы про это! Все равно не поняла. Это плохо или хорошо?

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ne znatok (---.dsl.pltn13.sbcglobal.net) Дата:   05-07-06 19:59 >Лексика сферы туризма завалена заимствованиями...> К теме разговора - сегодняшняя Справка: "Вопрос № 200256 Существует ли в русском языке понятие "высокий сезон" (это из области туризма)? Спасибо! Бурова Ольга Юрьевна Ответ справочной службы русского языка Да, существует. Фактически это калька (с французского или английского)." ====== Не знаю, что уж лучше (хуже): релакс у бассейна или высокий сезон. В общем, как в "Покровских воротах": "Высокие отношения. Высокие!"

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   05-07-06 20:04 Если бы в русском языке вовремя предложили что-нибудь приемлемое взамен, этого бы не случилось, но момент проворонили, причем не "туристы" - высокие-то технологии куда теперь денешь?

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ne znatok (---.dsl.pltn13.sbcglobal.net) Дата:   05-07-06 20:35 Высокие технологии - принимаю. Высокий сезон - душа не лежит. Впрочем, это дело времени. При таких-то темпах... ( Сегодняшняя Справка: "Скажите, пожалуйста, сандвич-панели пишется через дефис? Ответ: Да, необходимо дефисное написание". Так можно и аппетита лишиться...)

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   05-07-06 20:38 >>>Так можно и аппетита лишиться...)<< Что это Вы большому куску не рады?!

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   05-07-06 20:49 ==Высокий сезон - душа не лежит== Вопрос привычки. В обоих случаях имеются в виду высокие показатели, как мне кажется; вполне наглядно. Не ешьте это! Это для других целей! А это уже точно "сандвич", а не "сэндвич"?

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ne znatok (---.dsl.pltn13.sbcglobal.net) Дата:   05-07-06 21:29 < А это уже точно "сандвич", а не "сэндвич"?> Copy-paste - и я ни за что не отвечаю (Вопрос № 200266).

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   06-07-06 10:23 >> Высокие технологии - принимаю. Высокий сезон - душа не лежит. Впрочем, это дело времени. При таких-то темпах... А "высокая мода" Вас не напрягает? Замечу, что Google выдает почти 4,5 млн ссылок по поиску "высокий сезон". В частности поэтому считать, что принимать либо не принимать такое словосочетание - это дело времени, уже не могу. Оно _существует_ !

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: ne znatok (---.dsl.pltn13.sbcglobal.net) Дата:   06-07-06 17:31 Увы мне...

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: volopo (---.ciam.ru) Дата:   06-07-06 18:03 VFG, у нас разные гуглы? "высокий сезон" - 204 000 ссылок. высокий сезон (без кавычек) - 5 380 000 ссылок

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: VFG (82.142.180.---) Дата:   07-07-06 10:12 volopo, думаю, у нас не гуглы разные, а в зависимости от времени поиска меняется кол-во ссылок. Вот сегодня за 0,03 секунды у меня: высокий сезон - 4 020 000 "высокий сезон" - 197 000 Вчерашнее число (ок. 4,5 млн ссылок, без кавычек) было найдено в Google за другое время (не помню, что-то ок. 0,16 с). Чем определяется время поиска - не знаю. Однако не зря ведь оно приводится при выдаче результата. Впрочем, возможно, причина другая. Когда-то, помню, у нас с Минкой результаты не совпали. Тогда мне объяснили, что это может быть связано с тем, что Минка в Германии, а я в Москве. Но, судя по тому, что мой вчерашний результат сегодня изменился (причем в сторону уменьшения), первая, приведенная здесь причина, тоже возможна. А что скажут знатоки этих тонкостей?

Ответить на это сообщение

Re: релакс у бассейна

Автор: volopo (---.ciam.ru) Дата:   07-07-06 12:02 Да, у меня тоже со вчерашнего дня изменились результаты. Не знал про такую особенность Google. Однако задавать поиск без кавычек в данном случае неправильно - будут выданы все страницы, на (или в?) которых встречаются слова "высокий" и "сезон", причем на любом расстоянии друг от друга и в любом порядке.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед