Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Ленинский пр., 50
Автор: Меchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   15-06-06 10:51

Вопрос № 198690

Как правильно писать: 1.ул.Ленинский пр., 50 2.ул.Ленинский пр-т., 50

Харламов М.М.

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: Ленинский пр., 50 и Ленинский просп., 50.

В этом ответе подвоха никакого нет. Просто в связи с ним вспомнила, что год или два назад задавала Справке вопрос: ставить ли запятую, если после цифры предложение продолжается, например:

По адресу: Ленинский пр., 50_ я больше не живу.

Справка дала мне два взаимоисключающих ответа, потом извинилась, но я так ничего и не поняла. Ни у Розенталя, нигде в другом месте про это не видела, хотя слышала, что вторая запятая не ставится т р а д и ц и о н н о.
А как вы думаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   15-06-06 11:08

Я бы не ставила. Хотя с трудом представляю, в какой ситуации я бы такое сказала; смесь официоза с разговорным, тогда уж надо "проживааю". Но запятую ставить не хочется, посльку зрительно она вызывает оторванности номера дома от улицы. Этакая вставная конструкция, которая мне совершенно не нравится.

Хотя мне и двоеточие в обыденной фразе как-то не очень... Но это уж совсем голословно, даже не претендую на понимание..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Меchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   15-06-06 11:13

Да бог с ним, с двоеточием. Давайте про запятую. Ведь номер дома - это уточнение, почему уточняем только с одной стороны? Так не бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Маруся (---.33.18.144-tt.onego.ru)
Дата:   15-06-06 11:23

Я думаю, запятую нужно ставить, потому что уточняется где именно "я больше не живу": По адресу Ленинский пр., 50, я больше не живу. Двоеточие факультативно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   15-06-06 11:24

Так в том и соль, что я не воспринимаю это как уточнение. Ленинский, 50 - неразрывная конструкция, одно без другого вроде как и не существует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Меchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   15-06-06 11:25

А я думаю, ставить надо, но не ставлю - не хочется: "не смотрится" :)
Что делать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   15-06-06 11:27

Фекла, а если неразрывная конструкция, то зачем разрывать Ленинский и 50? По-моему, нелогично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Nata Lee* (80.76.181.---)
Дата:   15-06-06 11:29

По адресу: Ленинский пр., 50 я больше не живу. Имхо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   15-06-06 11:32

да думала я об этом. Действительно, такую запятую можно воспринять как показатель перечисления. Но всё-таки это меньшее из зол, без запятой получается как-то непонятно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   15-06-06 11:37

Выходит, все-таки т р а д и ц и о н н о?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   15-06-06 11:40

Именно так.
Но традиция не на голом месте вырастает. Видимо многие мыслили в том же напрвлении, что и ваша покорная. Или, может, совсем в другом, но с теми же результатами. В конце концов вся пунктуация - сплошь традиции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Меchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   15-06-06 11:47

Я-то согласна, и не ставлю запятую, просто хотелось бы подтверждение корифеев от науки... в виде ссылки на конкретный параграф.
Вот и Справка путалась. Первый раз они мне отвечали, что запятая не нужна, а когда я напомнила про уточнение, сказали, что да, я права, запятая нужна. Что ж не ответили, что "традиционно"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   15-06-06 12:05

Да черт с ними, и с запятыми, и с двоеточиями. "Зачем это знать, коли извозчики, то бишь, почтальоны, разберутся! И наука-то это вовсе не дворянская (т. е. не для грамотеев)" :-). Шучу, конечно, почитаю знатоков, сам подумаю.

Но вот что мне бросилось в глаза: сокращения пр. и пр-т; ведь сокращение пр. можно понять двояко -- и как проспект, и как проезд. По-моему правильно пр-т, если речь идёт о проспекте. А ул. не писал бы совсем.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Маруся (---.33.18.144-tt.onego.ru)
Дата:   15-06-06 12:13

>>Так в том и соль, что я не воспринимаю это как уточнение. Ленинский, 50 - неразрывная конструкция, одно без другого вроде как и не существует.<<

Непонятно, почему одно без другого не существует? В разговоре: На Ленинском проспекте я больше не живу. (Вроде как сожалеет человек, что не живет больше на Ленинском проспекте.) Как представитель масс (любителей РЯ) говорю, что меня вполне устраивает уточнение в виде числительного и вполне "смотрится" с запятой после себя:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Грек (---.infonet.ee)
Дата:   15-06-06 14:43

Рискуя навлечь на себя гнев за непонятливость хочу озвучить, что именно я не понял: если писать адрес, то после Ленинского проспекта надо писать номер дома. Ленинский просп. дом 50. Если конечно это не порядковый номер самого Ленинского проспекта и где-то существует еще 49 таких.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   15-06-06 14:52

Интересно, кто-нибудь понял, чего не понял Софокл?
Вроде никто и не утверждал, что 50 - это проспект №50 (хотя бых щапятой, конечно, можно и так воспринять, если холрошо перед этим пообщаться на "Грамоте" с представителями формалистического направления в РЯ).

На всякий случай. Слово "Дом" писать не обязательно. Но это ничего не меняет с точки зрения запятых.

Маруся, Вы перестроили фразу. Я еще лучше могу: "в доме 50 по Ленинскому проспекту". Только нельзя по этому варианту судить обзапятой в исходном варианте.
Я же говорила о том, что при написании "по адресу: Ленинский пр., 50 я больше не живу" без любой части ("ленинский" и "50") собственно адреса не существует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   15-06-06 14:54

Речь о том, что номера домов, квартир и т.д. являются уточнением. Уточнение, как известно, выделяются запятыми с о б е и х сторон. Остальное - предмет спора - Вам известно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   15-06-06 15:21

Mеchta, а вы-то кому ответили? Тема, похоже, превращается в диалог глухих.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Меchta (---.dsl-comm.vsi.ru)
Дата:   15-06-06 15:22

Да я вроде Софоклу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Ленинский пр., 50
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   15-06-06 15:27

А, простите великодушно.
Значит сознание мне еще не изменило.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед