Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 -ка частица или постфикс?
Автор: anna78 (85.30.196.---)
Дата:   14-06-06 15:18

Оставьте -ка.
-ка частица или постфикс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: -ка частица или постфикс?
Автор: Риф (85.114.172.---)
Дата:   14-06-06 15:30

Частица. А что за зверь - "постфикс"? Окончание? Кстати, у Вас описка: пробел перед дефисом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: -ка частица или постфикс?
Автор: anna78 (85.30.196.---)
Дата:   14-06-06 15:47

Термин постфикс не является общепринятым, поэтому неудивительно. В школьной практике постфиксы до недавнего времени называли частицами (что порождало смешение постфикса с частицей как частью речи), их часто неправильно относят к суффиксам. В русском языке насчитывается пять постфиксов: -ся / сь, -те, -то, -либо, -нибудь.
А вот -ка все же частица?

Ответить на это сообщение
 
 Re: -ка частица или постфикс?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   14-06-06 18:29

А -де что такое? Он-де ничего не знает, его хата с краю.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: -ка частица или постфикс?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (195.42.82.---)
Дата:   14-06-06 19:12

anna78,
не сочтите за грубость, но такие вопросы лучше задавать на "Справке".
На форуме именно вам скорее всего придётся объясняться по поводу постфикса с Рифом и отвечать на фопросы минки, борясь с грамотностью обоих.

Мне кажется, что вы направно противоплставляете постфикс частице.
Разница в том, что частица - самостоятельное слово, а постфикс -входит в него. С этой точки зрения "-ка" - постфикс, поскольку намертво приклеивается к глаголу. Но граница бывает весьма расплывчата.
Мне ближе всего та точка зрения, что "-ка" - постфиксная частица. В противопотложнось, например, префиксной "кое-".

§ 258. Частица -ка, аналогичная суффиксам субъективной оценки, выражает ласковость, близость отношений, и с этой частицей повелительное наклонение передает не приказы, а различные просьбы: Посидите-ка!; Отдохните-ка; Передайте-ка мне газету; Не спится мне, Лексейка, боязно чего-то, поговори-ка ты со мной (Горький, В людях).
===
Как и суффиксы субъективной оценки, эта частица употребляется и для выражения иронии, насмешки: Нет, зачем я буду молчатъ!; Нем, голубчик, иди-ка, иди! Я говорю — иди (Горький, В людях). Обычно частица -ка указывает на близкое к моменту высказывания действие (таковы все приведенные случаи), но она может относиться и к длительным, обычным действиям: Занимайтесь-ка поприлежней; Пишите-ка чаще.
===
А. Н. Гвоздев, Очерки по стилистике русского языка
http://www.ruslang.com/learning/gvozdev/morf_vyrazhprosbiprikazov.html

===
Различные стилистические оттенки глаголам придают частицы, которые мы добавляем к формам повелительного наклонения. Так, известно, что добавление к форме повелительного наклонения постфикса -ка смягчает приказание: Посмотри-ка сюда! Однако этим не ограничивается стилистическая роль постфикса, он может придавать высказыванию оттенок интимности. Например, у Горького: Лексейка, боязно чего-то, поговори-ка ты со мной; иронии, насмешки: Нет, голубчик, иди-ка, иди! Я говорю - иди. В сочетании с формой повелительного наклонения, не имеющего, как правило, значения времени, постфикс -ка обычно указывает на действие, близкое к моменту речи: Дай-ка мне книгу!
===
И.Б. Голуб, Русский язык и культура речи
http://www.hi-edu.ru/x-books/xbook083/01/index.html?part-005.htm

Обратитие внисание, в последней цитате -ка называется и частицей, и постфиксом.

-де это вообще словоерс, сокращение от "дескать", но примыкает, конечно, к частицам по причине непривязанности к конкретному слову.

Ответить на это сообщение
 
 Re: -ка частица или постфикс?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   14-06-06 19:28

И ещё -ли, например "Ой-ли?". По Розенталю нужно писать раздельно, но всегда ль?
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: -ка частица или постфикс?
Автор: anna78 (85.30.196.---)
Дата:   14-06-06 19:46

Фёкла Мудрищева, спасибо!
А может все же постпозитивная частица?

Ответить на это сообщение
 
 Re: -ка частица или постфикс?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (195.42.82.---)
Дата:   14-06-06 19:57

Не против. Нет еще устоявшейся терминологии.
Впрочем, подождите чуток, что-то нет тут наших дежурных отвечальщиков, которые всё знают, но должны появится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: -ка частица или постфикс?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (195.42.82.---)
Дата:   14-06-06 20:17

появитЬся

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед