Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (195.42.82.---)
Дата: 13-06-06 12:48
Тигра, но разве "счётные существительные" не предполагает использование именно вне числительных?
А засечанеи о 19-м веке вообще не относится к делу.
Я пересмотрела довольно большой список на падежи "тысячам рублей" и т.п., из классики - ничего, даже советской.
И вот более полное излоджение позиции "Справки"..
===============
Вопрос № 172480
Пожалуйста, посмотрите ответ на вопрос 172415. Вы не ошиблись? Бывает, что когда человек спрашивает, у него от этого многое зависит. Профессиональная репутация, например. 50 000 работникам???
Яркина Л. Ю.
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Попробуем разобраться. Вопрос в том, чем является слово тысяча - существительным или числительным? Если тысяча - имя существительное, то оно должно управлять существительным работник, если тысяча - числительное, то оно должно согласовываться с ним в косвенных падежах. Потому что в формах косвенных падежей все количественные числительные употребляются с существительными в соответствующих падежных формах мн. ч.: пятидесяти работникам, о шести домах, пятерыми братьями.
Так что такое тысяча - числительное или существительное? «Толковый словарь русского языка» С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой считает слово тысяча во всех значениях (в т. ч. в значении 'число и количество 1 000') именем существительным. «Словарь русского языка» под ред. А. П. Евгеньевой («Малый академический словарь») и «Большой толковый словарь русского языка» под ред. С. А. Кузнецова не столь категоричны. Согласно этим словарям, слово тысяча -- имя существительное только в значениях 'огромное количество, множество' и 'большие деньги, состояние' -- имя существительное. А в значениях 'число 1000' и 'количество 1000' тысяча -- количественное числительное.
Академическая «Русская грамматика» 1980 года, которая должна была бы, по идее, снять все вопросы, наоборот, только запутывает ситуацию. Вот цитата: Существительные, лексически обозначающие число или количество кого-чего-н., во всех падежах управляют существительным, называющим считаемые предметы: тысяча человек, тысячей (и тысячью) человек (и человеками), тысячей (и тысячью) рублей (и рублями); о тысяче человек; миллион книг, миллионом книг. Т. е. четко сформулировано: управляют, но тут же формы: человеками и рублями. Значит, не всегда управляют? Читаем дальше: В том случае, если в форме тв. п. слово тысяча не имеет при себе определения, оно может, подобно числительному, согласовываться в падеже с зависящим от него существительным: с тысячью рублей и рублями (но только с каждой тысячей рублей).
В конечном счете предпочтительно, на наш взгляд, ориентироваться на рекомендацию, приведенную в справочнике Л. К. Граудиной, В. А. Ицковича, Л. П. Катлинской «Грамматическая правильность русской речи»: Если слово тысяча обозначает число (1 000), то в косвенных падежах оно не управляет другими существительными, а согласовывается с ними: с тысячью работниками. Аналогично: позволил тысяче работникам, позволил пятидесяти тысячам работникам.
|
|
