Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

заряженая частица

Автор: Tania Mmm (---.bnl.gov) Дата:   03-04-06 01:11 Как пишется "заряженая элементарная частица" - с одним "н" в слове "заряженая" или двумя? Для справки: элементарная частица не может изменить свой заряд, это ее неотъемлемое свойство - кажется, это важно для определения части речи. Спасибо!

Ответить на это сообщение

заряжеННая

Автор: Сергей Г. (---.sevsky.net) Дата:   03-04-06 01:35 -

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Tania Mmm. (---.bnl.gov) Дата:   03-04-06 01:54 Почему? Докажите, добрые люди!!! Пожалуйста, а то я спать не могу ...

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru) Дата:   03-04-06 09:35 >>Почему? Докажите, добрые люди!!! Пожалуйста, а то я спать не могу ... С двумя НН - это не значит, что ее кто-то заряжал, т.е. это не обязательно страдательное причастие. В Вашем случае, если "заряженность" - постоянное свойство частицы, - это прилагательное, только образовано оно глагола совершенного вида (что сделать?), поэтому НН. С одной Н пишутся отглагольные прилагательные, образованные от глаголов несовершенного вида: вязаный свитер (что делать? - вязать), но: брошенные дети (что сделать? - бросить). Удовлетворены?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Крохобор (---.rbc.ru) Дата:   03-04-06 14:20 Только с двумя

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Tania Mmm. (---.bnl.org) Дата:   04-04-06 22:18 Спасибо большое, теперь все понятно!

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Синяя Птица (212.248.31.---) Дата:   20-04-06 17:55 А "писан(н)ое право" как юридический термин как пишется?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   20-04-06 19:07 Мечта же уже объяснила: Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru) Дата: 03-04-06 09:35 С одной Н пишутся отглагольные прилагательные, образованные от глаголов несовершенного вида: вязаный свитер (что делать? - вязать) ================ Что делать? - писать - нес. вид. -Н- ТщательнЕе надо читать!

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net) Дата:   21-04-06 00:49 Mеchta сказала: > С одной Н пишутся отглагольные прилагательные, образованные от глаголов несовершенного вида: вязаный свитер (что делать? - вязать), но: брошенные дети (что сделать? - бросить). Надо ли понимать так: вязаный свитер, но связанный свитер? писаное право, но написанная статья? Минка

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   21-04-06 08:34 Именно так.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   21-04-06 10:46 Траектория свободной заряжеННой частицы , движущейся в поле , совпадает с силовой линией поля только в том случае , если поле однородно и начальная скорость частицы направлена вдоль силовой линии. (Б.М. Яворский , А.А. Детлаф Справочник по физике. 1968 г. стр.344)

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Mеchta (---.dsl-comm.vsi.ru) Дата:   21-04-06 11:52 И что? Как это противоречит тому, что было написано раньше?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: GalyaA (---.vm.ru) Дата:   21-04-06 12:23 Это не противоречит, это успокаивает, корректрура в 1968 году была на высоком идейно-политическом уровне! Спите, Таня, спите уже...

Ответить на это сообщение

Re: но: брошенные дети (что сделать? - бросить)

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   22-04-06 21:19 Или что делать? - бросать. Т.е., если какой-то papasha много раз бросал ( что делал? ) своих детей, то его дети уже получаются уже не брошеННые, а просто брошеНые?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   22-04-06 22:13 От "бросать" - бросаемые".

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   22-04-06 22:38 От "бросать" - бросаемые". Ну а в прошедшем времени как?

Ответить на это сообщение

Re: заряженная частица

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   23-04-06 08:22 По Валгиной: Образование причастий в современном русском языке связано с различиями глаголов в отношении переходности и вида, так что образование всех (четырех) форм причастия от любого глагола невозможно, не говоря об ограничениях, касающихся отдельных глаголов. Причастия страдательные прошедшего времени, как правило, образуются от глаголов только совершенного вида.

Ответить на это сообщение

Re: заряженная частица

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   23-04-06 09:19 "образование всех (четырех) форм причастия от любого глагола невозможно" Т.е. я правильно Вас понял, что если разных своих детей в разное время какой-либо папаша бросал ( что делал ), то правильного названия ( причастия ), отражающего отношение всех этих детей к своему отцу, просто не существует? Тигра, пожалуйста, для меня бестолкового, ленящегося полистать Валгину и др. авторитетов, как называть этих бедных детишек? Понятно, что каждый из них брошеННый по отношению к своему отцу, ибо он каждого из них в свое время бросил ( что сделал ). Но бросал ( что делал ) он их в разное время, и как их всех вместе теперь называть? Неужели горе-отец есть, дети есть, определение для каждого в отдельности есть, а для всех вместе - нет?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   23-04-06 10:25 Да просто брошенными их назвать. Формально правильно, но громоздко, двусмысленно и неловко было бы сказать "бросавшиеся папашей дети". Не вижу проблемы. Каждый из детей по отдельности - брошенный, все вместе - брошенные.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   23-04-06 12:05 Я тоже не вижу большой проблемы кроме той, что большинство вроде пришло к консенсусу, что отглагольные прилагательные, образованные от глаголов несовершенного вида ( что делать - бросать ), должны писаться через одну Н. А что касаемо причастия "бросавшиеся", то оно, по-моему, образовано от возвратного глагола "бросаться", а не от "бросать". Может более корректен ( хотя и опять несколько громоздок ) следующий вариант, использующий упомянутый Вами прежде настоящее время, но корректирующий его ( время ) дополнением: бросаемые папашей в прошлом?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   23-04-06 13:05 >>>От "бросать" - бросаемые". >>>Ну а в прошедшем времени как? >>>Причастия страдательные прошедшего времени, как правило, образуются от глаголов только совершенного вида. Все четыре формы причастия (действительное наст.вр., действительное прош.вр., страдательное наст.вр., страдательное прош.вр.) могут иметь переходные глаголы несовершенного вида. Например: читать -- читающий, читавший, читаемый, читанный; бросать -- бросающий, бросавший, бросаемый, брошенный.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   23-04-06 14:45 Написала и задумалась -- правильно ли? "Брошенный" -- форма от "бросить", а от "бросать" тоже "брошенный" или не образует этой четвертой формы (прош.вр.)? >>>бросаемые папашей в прошлом? А может быть лучше: часто бросаемые, каждый раз бросаемые.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   23-04-06 14:52 Кстати, у И.Бунина встретила причастие "звончеющая": "Светлая ночь, все звончеющая над мертвой белой окрестностью,.." Как образовано?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   23-04-06 16:52 >>>Написала и задумалась -- правильно ли? "Брошенный" -- форма от "бросить", а от "бросать" тоже "брошенный" или не образует этой четвертой формы (прош.вр.)? Вот и я того... задумался. В разговорной речи сказал бы "броше(Н/НН)ые", не волнуясь по поводу количества Н. А вот в письменном варианте, да еще среди знатоков и просто любителей... Хочется соответствовать. >>>А может быть лучше: часто бросаемые, каждый раз бросаемые. А если не часто ( раз в пятилетку ) и не каждый, а через раз...:))) >>>Кстати, у И.Бунина встретила причастие "звончеющая": "Светлая ночь, все звончеющая над мертвой белой окрестностью,.." Как образовано? По формальному признаку - от глагола "звончеть". Мне лично такая форма, соответствующая выражению "становиться громче" неизвестна. Но авторитет Бунина...

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: sns (---.192-224-87.telenet.ru) Дата:   23-04-06 17:55 >>>Все четыре формы причастия (действительное наст.вр., действительное прош.вр., страдательное наст.вр., страдательное прош.вр.) могут иметь переходные глаголы несовершенного вида. Например: читать -- читающий, читавший, читаемый, читанный; бросать -- бросающий, бросавший, бросаемый, брошенный. >>>Написала и задумалась -- правильно ли? "Брошенный" -- форма от "бросить", а от "бросать" тоже "брошенный" или не образует этой четвертой формы (прош.вр.)? От "бросать" - "бросающий", "бросавший", "бросаемый". От "бросить" - "бросивший", "брошенный".

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   23-04-06 19:13 >>>А если не часто ( раз в пятилетку ) и не каждый, а через раз...:))) периодически

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   23-04-06 22:29 Для sns: Как формально образуются причастия в ходе данной дискуссии уже обсуждалось. И ссылки на справочники приводились. Но остается открытым вопрос о корректном построении ( если такое вообще возможно ) конкретной фразы о разных детях, которых бросал в разное время один и тот же человек. Пожалуйста, приведите пример грамотно построенной конкретной фразы или возьмите на себя смелость заявить, что таковая невозможна, общих правил уже достаточно. Для Реч-ки: Часто бросаемые, каждый раз бросаемые, периодически бросаемые... По смыслу каждой из этих фраз речь скорее идет о незавершенном и длящимся по сей день действии. А если горе-папаша уже 15 лет как одумался, раскаялся и намерен никогда не повторять впредь таких гнусных поступков? Нет, без добавления "в прошлом" что-то не вытанцовывается. Или все-таки есть варианты?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: sns (---.192-224-87.telenet.ru) Дата:   24-04-06 10:49 >>Пожалуйста, приведите пример грамотно построенной конкретной фразы или возьмите на себя смелость заявить, что таковая невозможна, общих правил уже достаточно. Если Вам необходимо сохранить страдательное причастие от "бросать" или "бросить" и при этом подчеркнуть, что папаша бросал детишек в разное время, то, боюсь, такая конструкция невозможна. Но в условиях конкретного контекста можно всегда перестроить фразу, сохранив смысл высказывания и при этом не нарушив грамматической сочетаемости слов. Приведите, пожалуйста, контекст, если он у Вас имеется. С другой стороны, почему бы не назвать их просто брошенными, как предлагала Тигра? А в следующем предложении можно пояснить, что отец бросал их одного за другим, поочередно, в разное время.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   24-04-06 11:14 >>>Пожалуйста, приведите пример грамотно построенной конкретной фразы или возьмите на себя смелость заявить, что таковая невозможна, общих правил уже достаточно Вот уже пятнадцать лет все мои не раз бросаемые раньше мною дети живут в моем доме (со мной). (Неоднократно - если это стилистически лучше).

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: aer (195.145.135.---) Дата:   24-04-06 12:12 >>>Приведите, пожалуйста, контекст, если он у Вас имеется. Реального контекста не имеется. Вот пытаемся с Реч-кой сочинить по возможности. >>>Вот уже пятнадцать лет все мои не раз бросаемые раньше мною дети живут в моем доме (со мной). (Неоднократно - если это стилистически лучше). Хм. Пожалуй, для моих глаз и ушей вполне приемлимо. Вариант с "раньше" ничем не хуже ( и не лучше ), чем с "в прошлом". В обоих случаях дополнение "в прошлом" или "раньше" позволяет воспринимать дейтсвие, описываемое формально причастием настоящего времени, как совершенное в прошлом. Ну, что? Будем закрывать тему и считать ее брошеННой? Или тема остается открытой, хотя и бросаемой? :)

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   24-04-06 22:13 >>>По формальному признаку - от глагола "звончеть". Мне лично такая форма, соответствующая выражению "становиться громче" неизвестна. Но авторитет Бунина... А можно предположить, что от ЗВОНЧАТЫЙ"?

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   24-04-06 22:23 Предположить можно, но причастия образуются обычно от глаголов. Но это обычно. " Но авторитет Бунина..." P.S. А что, форма "звончатый" официально существует ? Если да - как многого я не знаю ( то ли стыдно должно быть, то ли есть куда расти :))) ).

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   24-04-06 23:13 >>>.S. А что, форма "звончатый" официально существует ? Если да - как многого я не знаю ( то ли стыдно должно быть, то ли есть куда расти :))) ). Звенеть -- звон-ить -- звон-чат-ый -- звончат-ость.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   24-04-06 23:40 >>>Звенеть -- звон-ить -- звон-чат-ый -- звончат-ость. Если я правильно понял, здесь у Вас "звончатый" от "звонить". Но ранее Вы предположили, что "звончеющая" ночь от "звончатый". Пардон, какая связь? Т.е., конечно, изначально все упомянутое от глаголов звонить/звенеть. Но, чем руководствовался конкретно Бунин при образовании словоформы "звончеющая" без него самого ( :)) ) разобраться трудновато. Но ( опять-таки по формальному признаку ) я бы предположил, что "звончеющий" - скорее от "звончеть", чем от "звончатый". Хотя ни одна из этих форм мне до сей поры не встречалась.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   24-04-06 23:51 >>>Звенеть -- звон-ить -- звон-чат-ый -- звончат-ость. Это из "Словообразовательного словаря русского языка" А.Н.Тихонова. Из этой цепочки именно прилагательное "звончатый", наверное, сподвигло И.Бунина на словотворчество. А вот глагол "звончеть" не зафиксирован. Возможно, Вы его только что изобрели.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: papasha06 (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   25-04-06 00:05 >>>А вот глагол "звончеть" не зафиксирован. Возможно, Вы его только что изобрели. Каюсь - изобрел. Лавры Велемира Хлебникова ( большого мастера по части таких изобретений ) спать не дают.

Ответить на это сообщение

Re: заряженая частица

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (195.42.82.---) Дата:   26-04-06 16:42 >От "бросать" - "бросающий", "бросавший", "бросаемый". От "бросить" - "бросивший", "брошенный".< По-моему, это исчерпывает тему полной парадигмы причастия. Несуществующая форма - *бросан(н)ый. Формы типа "писаный", "кусаный", "" - образуются только от бесприставочных глаголов и далеко не от всех. Причем их часто (и справедливо!) классифицируют как отглагольные прилагательные, что является еще одним доводом в пользу унификации написания н/нн в таких формах.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед