Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Так, например
Автор: Маруся (---.107.241.179-rt.onego.ru)
Дата:   09-06-06 09:00

Вопрос № 198404

Скажите, правомерно ли начинать предложение словами: Так, например, ...

Ирина

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Возможно.


----------------------
Так — Употр. как вводное слово, конкретизируя, подтверждая ранее высказанную мысль; соответствует по значению сл.: например, к примеру сказать. (словарь на Грамоте).
Да и у Розенталя где-то есть о недопущении употребления друг за другом слов "так" и "например".
------------------------

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: Nata Lee* (80.76.181.---)
Дата:   09-06-06 10:03

Так, - употребленное в начале предложения, обычно иллюстрирует высказанный выше постулат конкр. примерами, что и соответствует "например". В Р-ле не встречала, но логику вижу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   09-06-06 11:46

>>Скажите, правомерно ли начинать предложение словами: Так, например, ...
>>>> Да и у Розенталя где-то есть о недопущении употребления друг за другом слов "так" и "например".

Не припоминаю такого у Розенталя. Да и почему Вы решили, что «так» – обязательно вводное?
В случае если «так» = «таким образом», «таким способом», сочетание «так» и «например» в начале предложения вполне корректно. Например:

Альберт повсюду высаживал розы, надеясь забыть хотя бы на короткий период их цветения преследующие его неприятные запахи. Так, например, ему удалось избавиться от навязчивого запаха сырой рыбы, которым, казалось, была пропитана вся его одежда.

Справка права.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   09-06-06 14:19

>Так, например, ему удалось избавиться <
Ну да. Ната сказала "ОБЫЧНО иллюстрирует" (выделение моё. - Ф.). Здесь-то всё прозрачно. Но не об этом спор, надо просто уточнить, о каком значении "так" идёт речь.

Вопрос касался, конечно же, научно-технического или официозного стиля, где "так"="например" или "в частности". Это,конечнно, стоило бы оговорить и в вопросе, и в ответе тогда не прозвучала бы бесполезная истина.
===
Наш колхоз "Красная Синекура" добился выдающихся результатов по сдаче свинорыльной продкуции в калашнорядные закрома. Так, скотница Невменямова Х. Я. получила по пять литров сгущеного кефира от от каждого быка-производителя, что в один и три десятых лучше, чем всеми атомными электростанциями Золотой Орды за тот же период.
==
В таком контектсе "так, например" превращается в масло масляное.
.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   09-06-06 14:51

>> Вопрос касался, конечно же, научно-технического или официозного стиля, где "так"="например" или "в частности"

Не факт. Вопрос был: "Скажите, правомерно ли _начинать предложение_ словами: Так, например, ...". Не более того. Не думаю, что Справка обязана еще и угадывать мысли спрашивающего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   09-06-06 15:32

>Не факт. Вопрос был: "Скажите, правомерно ли _начинать предложение_ словами: Так, например, ...". Не более того<
А прикинуть, с чего бы вдруг такой вопрос возник? Разве не очевидно, что автор что-то слышал об этом, но не знает точных причин стилистического запрета и условий, когда этот запрет действует? Поэтому и спрашивает. Если бы спрашивающий всегда мог безошибочно формулировать вопрос, то он почти всегда бы и отвечал сам себе.

>Не думаю, что Справка обязана еще и угадывать мысли спрашивающего.<
Да не Справка, а спрашивающий (Ирина) в идеале должен был уточнить, о каком значении он спрашивает. Но она просто не догадывалась о существовании другого значения.

Вот и получилося, что ответ "Справки" правильный, но полезен разве что игрокам в "Что? Где? Когда?": "А теперь за одну минуту придумайте предложение, в котором такое допустимо".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: VFG (82.142.180.---)
Дата:   09-06-06 15:57

>> А прикинуть, с чего бы вдруг такой вопрос возник?

Это Вы Справке предлагаете? Думаю, у нее и позаковыристее загадки каждый день возникают. А поскольку она и так не успевает отвечать на вопросы, я бы на ее месте тоже не заморачивалась отгадками.

>>"А теперь за одну минуту придумайте предложение, в котором такое допустимо".
>> Да и у Розенталя где-то есть о недопущении употребления друг за другом слов "так" и "например".

Как я уже сказала, не припоминаю у _Розенталя_ ничего подобного. Подскажете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: Маруся (---.107.241.179-rt.onego.ru)
Дата:   09-06-06 16:08

"Исчу", где-то было:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   09-06-06 17:16

>Это Вы Справке предлагаете?<
Вообще-то вам. Справке действительно тяжело. Но вы-то не каждый день, небось, так заморачиваетесь? Что ж тогда мне на предположение, что спрашивающий наверняка интересовался весьма распостранённым в технической литературе значением, а не странновато даже в художественой выглядещем, - что ж тогда на этот предсказуемый ход мысли отвечаете "не факт"? Вот и предлагала я вам подумать чуть-чуть о том, каким образом сам вопрос мог возникнуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   09-06-06 17:31

>> Но вы-то не каждый день, небось, так заморачиваетесь?

Каждый, кроме выходных. Просто выкраиваю какое-то время, чтобы заходить на форум. Поэтому, как правило, пишу коротко, на длинные посты и долгие размышления времени не имею.
________________________________

>> Что ж тогда мне на предположение, что спрашивающий наверняка интересовался весьма распостранённым в технической литературе значением, а не странновато даже в художественой выглядещем, - что ж тогда на этот предсказуемый ход мысли отвечаете "не факт"?

Потому что именно так я и думаю: вовсе не является фактом, что человек "интересовался весьма распостранённым в технической литературе значением", - у человека-то не спросишь. И на основании собственного опыта никогда не посчитаю ход чужих мыслей _предсказуемым_.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Так, например
Автор: Фёкла (195.42.82.---)
Дата:   09-06-06 18:08

>И на основании собственного опыта никогда не посчитаю ход чужих мыслей _предсказуемым_.<

Когда летящие на воздушном шаре Холмс и Ватсон сбились с курса, они заметили внизу пастуха.
-Сзр, не подскажите ли, где мы находимся?
-Вы находитесь на воздушном шаре, мистер Холмс.
---
Вы с этим пастухом, наверное, хорошо бы поняли друг друга.

(Окончание, если интересно, ищите в инете, есть масса вариантов.)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед