Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Не из "Справки", но...

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (195.42.82.---) Дата:   08-06-06 18:08 "Транслитерация новых собственных имен устанавливается нормативными справочниками, и прежде всего энциклопедическими словарями" (С) Ответы профессора В. В. Лопатина посетителям интернет-портала «Наука и жизнь» Такая пунктуация, если я правильно понимаю, подразумевает, что энциклопедические словари - частный случай нормативных справочников. если бы они были однородными членами, то пунктуация была бы другой, "Транслитерация новых собственных имен устанавливается нормативными справочниками и, прежде всего, энциклопедическими словарями" Вопрос. Является ли энциклопедический словарь нормативным справочником, и если да, то для кого или чего?

Ответить на это сообщение

По необходимости и без гарантии

Автор: LeonidК (---.ru) Дата:   08-06-06 18:45 >Вопрос. Является ли энциклопедический словарь нормативным справочником, и если да, то для кого или чего? В лингвистическом смысле? Могу сказать только о том, когда я лично использую энциклопедические словари как нормативные. Это случается, когда языковые словари не определяют однозначно написание, произношение или толкование термина. Тогда остаётся лезть в энциклопедии (рискуя, впрочем, нарваться на неопределённость и там).

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   08-06-06 22:03 Я бы энциклопедии так не назвала. И запятые бы так не поставила.

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Фёкла (195.42.82.---) Дата:   08-06-06 22:15 > и запятые бы так не поставила.< Ну вот и меня насторожило. При всем моем расположении к Лопатину. Фу, ссылку-то не дала. http://www.gramota.ru/news.html?nn=1938

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Сергей Г. (---.sevsky.net) Дата:   08-06-06 22:18 Тигра, а чем Вам не понравилась постановка запятой?

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   08-06-06 22:26 Тем, что, как сказала Фёкла, эта запятая относит энциклопедии к нормативным справочникам.

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: sns (---.192-224-87.telenet.ru) Дата:   08-06-06 23:24 На мой взгляд, можно написать так (если считать, что энциклопедии_не_относятся к нормативным справочникам): Транслитерация новых собственных имен устанавливается, прежде всего, энциклопедическими словарями, а также нормативными справочниками. В этом случае 1) словари и справочники становятся однородными членами, 2) "прежде всего" стоит на своем месте.

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Фёкла (195.42.82.---) Дата:   09-06-06 08:27 sns, спасибо, но вопрос "как можно?" уже не стоит. Это из опубликованных ответов Лопатина. И хотелось понять, действительно ли такой смысл (энциклопедические словари это нормативные справочники) вкладывал Лопатин. Или ошибёночка в пунтуации.

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Р. Г. (195.245.232.---) Дата:   09-06-06 10:17 Ну конечно - вкладывает, это ясно независимо от запятой: он же говорит, что ЭС что-то там _устанавливают_, да ещё и прежде всего.

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: VFG (82.142.180.---) Дата:   09-06-06 11:16 Согласна с Р. Г. Никакой ошибки. Ответ Лопатина однозначен.

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Фёкла (195.42.82.---) Дата:   09-06-06 14:22 >Ну конечно - вкладывает, это ясно независимо от запятой: он же говорит, что ЭС что-то там _устанавливают_, да ещё и прежде всего.< Тогда насколько верен само утверждение, "Энциклопедические словари суть нормативные справчники"

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: VFG (82.142.180.---) Дата:   09-06-06 14:43 На мой взгляд энциклопедические словари не есть нормативные справочники. Более того, что хотя ответ проф. Лопатина прозвучал однозначно, я бы предположила, что он оговорился.

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   09-06-06 15:02 > На мой взгляд энциклопедические словари не есть нормативные справочники. На мой тоже. А какими именно словарями-справочниками устанавливается транслитерация новых собственных имен? Что-то я не въезжаю, это типа каждый справочник или ЭС устанавливает свои правила транслитерации?..

Ответить на это сообщение

Re: Не из "Справки", но...

Автор: Р. Г. (195.245.232.---) Дата:   12-06-06 10:34 >Тогда насколько верен само утверждение, "Энциклопедические словари суть нормативные справчники" Для нас - ни на сколько не верно. Норма - это то, за нарушение чего возможны санкции. Накажут, проще говоря. ПРИНУДЯТ. Без этого, без механизма принуждения, - не более чем рекомендация. Выполнение которой ничем не обеспечено. Покуда не установлены законы/правила, обеспечивающие нормативность ЭС - они лишь сборники рекомендаций. Возможно, Лопатин издал приказ карать своих сотрудников за несоблюдение рекомендаций ЭС - тогда ДЛЯ НИХ это нормативные документы. Но только для них...

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед