Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

лягушатник

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   31-05-06 08:35 Вопрос № 197634 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужны ли кавычки в слове "лягушатник": "При бассейне есть "лягушатник"..." Сокольская -------------------------------------------------------------------------------- Ответ справочной службы русского языка Кавычки не требуются. Разве кавычки не нужны? Это же бассейн для начинающих пловцов а не лужа для лягушек.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Маруся (---.107.241.179-rt.onego.ru) Дата:   31-05-06 08:54 Я тоже не согласна с ответом Справки. Слово употреблено в особом, необычном значении (см. Розенталь, пар. 128, п. 2). Кавычки нужны.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 09:15 > Слово употреблено в особом, необычном значении В словарь загляните. Этак придется каждое слово в переносном значении кавычить.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   31-05-06 09:22 Ната, как настроение? Плохое?

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 09:25 Ждете благоприятного расположения духа? Есть что возразить - валяйте...

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   31-05-06 09:40 Не мне с Вами тягаться. Вот Гапону, с его "минометом в кустах", легче будет.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 09:45 В заповедных и дремучих, страшных форумных лесах Всяка Ната бродит тучей и в проезжих сеет страх, Воет воем, что твои упокойники. Если есть там Гапоны́ – то разбойники. Страшно, аж жуть!

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Маруся (---.107.241.179-rt.onego.ru) Дата:   31-05-06 09:57 >>В словарь загляните. Этак придется каждое слово в переносном значении кавычить.<< Заглянула :(( ------------------------- Думаю, что в данном случае нельзя "оскорбить кавычкой", т.к. они здесь играют роль семантической пометы.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 10:02 Ни о каком "оскорблении" речи нет, а семантика и так ясна.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   31-05-06 10:11 Для начинающих пловцов сам поход в "лягушатник" является оскорблением. Если его без кавычек писать, то вообще "труба" (кстати, переносное значение, а попоробуй здесь без кавычек написать) будет.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 10:28 Конечно, будет. Говорите детям - детский бассейн, вполне киндер-корректно :) Лягушатником, по моим наблюдениям, его обычно взрослые (и подросшие дети) между собой называют. Кавычки в лягушатнике от пренебрежительного оттенка не спасут. Что изменится, если вы при письменном обращении к девушке девкой в кавычках ее назовете? Смягчите? Нет. И трубу Вашу все без кавычек прекрасно поймут.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   31-05-06 10:28 Для сравнения: Для пловцов. вам будет "труба" = вам будет "лягушатник"

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 10:31 Для _пловцов_ сама по себе ссылка в лягушатник все равно что назначение Пушкина камер-юнкером - унизительно само по себе, хоть в десять кавычек заключите - не поможет.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Грек (---.infonet.ee) Дата:   31-05-06 10:32 ...И трубу Вашу все без кавычек прекрасно поймут... Не уверен. Недавно г-н Г-н написал ГАВАНЕ, что-то вроде: " ...тогда он Вас построит..." После ГАВАНА спросила, что это значит.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 10:39 Такое непонимание можно объяснить лишь оторванностью Гаваны от современной российской речевой среды. В кавычки заключать можно только слово, впервые или недавно употр. в ином смысле, устоявшееся переносное значение в кавычках не нуждается. Недаром же сняли кавычки с круглых столов (мероприятий).

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: VFG (82.142.180.---) Дата:   31-05-06 10:44 Ната и Справка правы. Никаких кавычек. >> Слово употреблено в особом, необычном значении ЛЯГУШАТНИК1 м. 2. перен. разг. Мелкое место реки или мелкая часть бассейна, отведенные для купания детей. Ничего необычного. Слово из словаря. _______________________________________________ >> Если его без кавычек писать, то вообще "труба" (кстати, переносное значение, а попоробуй здесь без кавычек написать) будет. Однако закавычиваются слова не в переносном, а именно "в особом, необычном значении". ТРУБА предикатив разг.-сниж. 1. О состоянии тяжелой беды, погибели. Так что и труба в этом случае бех кавычек. И вообще, думаю, не следует идти по стопам Гапона, который закавычивает каждое третье слово в своих постах. Представьте, что Вы читаете книгу, написанную таким вот любителем кавычек. Вас стошнит.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: елвик (194.172.235.---) Дата:   31-05-06 11:00 А я бы написал "При бассейне есть так называемый лягушатник". Да и дело к стороне.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 11:03 Смотря что и для кого писать. В офиц. письме лягушатник вообще недопустим, в личной переписке он ясен без всяких "так называемых".

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: VFG (82.142.180.---) Дата:   31-05-06 11:13 >> Да и дело к стороне. А по-моему, в сторону.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 11:14 Лучше в шляпу :)

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   31-05-06 12:40 Дело в трубу! Потому что нам всем будет труба, если все вторые-третьи значения слов закавычивать. "Долой" кавычки из "лягушатника"! Что за "бардак" творится с ними? И нечего на незакавыченное "наезжать". Ишь, "разбойники"!

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Gаpon (---.globus-telecom.com) Дата:   31-05-06 13:01 (..Взгрустнулось при честном народе: - что ж я - не Синя Борода?! Он в спорах с женщинами, вроде, оказывался прав всегда...) Засели умны дамы наши в охрану "речевой среды". ...При VFG и при НАТА(ше) не будет ей беды! "Карабкаться" до них не стоит без силы и ума... Словесности любой устои - словарные тома. Вершите, Сцилла и Харибда свой тяжкий труд, дабы "гапоны" не прошли б, да кавычек пруд! Не покушусь, опровергая (мне - "исполать"), себе лишь право оставляя "всегда - послать". Напомню, слово подбирая: - НАРМУДина права: всё так "обсценно" на сарае, а в нем - лежат дрова.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   31-05-06 14:20 Во второй строфе, которая почему-то прилипла к первой, рифма явно хромает: "Вершите, Сцилла и Харибда свой тяжкий труд, дабы "гапоны" не прошли б, да кавычек пруд!" Недоработано-с.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Gаpon (---.globus-telecom.com) Дата:   31-05-06 14:43 ...А Вы кто из двух, простите, мадам критикесса? Та, что погуманнее была? "Разлепляю" из ТРЕТЬЕЙ строфы: Вершите, Сцилла и Харибда свой тяжкий труд, дабы "гапоны" не прошли б, ДА кавычек пруд!" Теперь "догоняется"?... Такой фигней еще Иван Рукавишников баловался в "серебряном веке". За что и был уделан злой пародией А.Измайлова ("Кривое зеркало", начало века) "Эрота выспренных и стремных крыльях на...", увы, бисер кончился.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   31-05-06 15:04 >> Та, что погуманнее была? В Вашем понятии погуманнее, это означает «лучше меньше, да лучше»? __________________________________ >> Теперь "догоняется"?... Так это дело автора верно расположить строки. Так что догнали-то Вы... Однако образ "пруда кавычек" все же слабоват. Советую еще над ним поработать. __________________________________ >> увы, бисер кончился. Да, я тоже думаю, что Вам напряжно было наметать трехстрофный стишок. Вы выдохлись. Сочувствую.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   31-05-06 15:13 Однако вот что мне встретилось в Справке: Вопрос № 197704 она заряжала "(К)катюшу"? -------------------------------------------------------------------------------- Ответ справочной службы русского языка Корректно: она заряжала катюшу. Вот в этом случае я бы кавычки поставила. Возможно, потому, что слово образовано от имени. Да и у Розенталя: пулемет "максим", гвардейский миномет "катюша", танки "тигр" и "фердинанд"... (параграф 131. Названия фабричных марок машин, производственных изделий и т. д.). А вы?

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 15:19 И я. Предполагаю: автор вопроса - Софокл, лирическая героиня его текста - Ната (предупрежденная о "миномете в кустах" :)

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   31-05-06 15:46 Кстати, по теме. Примечание. В практике печати наблюдаются случаи неоправданно расширительного использования кавычек (выделяются якобы необычно употребленные слова): Резкая смена климата - довольно сильная «встряска» для организма человека (газ.); Изменяются и «привыкают» к лекарствам сами болезнетворные организмы (газ.); Без книг или с тем незначительным их количеством, которое удается «правдами и неправдами» доставать, работать чрезвычайно трудно (газ.). © Валгина http://www.hi-edu.ru/x-books/xbook142/01/index.html § 2.13.3. Там вообще подробно и хорошо изложено употребление кавычек в подобных случаях.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   31-05-06 19:39 ==Недавно г-н Г-н написал ГАВАНЕ, что-то вроде: " ...тогда он Вас построит..." После ГАВАНА спросила, что это значит.== Ха! В Гондурасе все спокойно! Вопрос к Гапону тащился с другой ветки и был "спрошен" так просто, чтобы прибодаться. Когда я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чего-нибудь не пойму, то буду спрашивать не у Гапона. Вон он вчера пострался, "понятно" все объяснил про флэш-мобы. У, провокатор! Потом, правда, исправился. За что и люблю!

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Gаpon (---.globus-telecom.com) Дата:   01-06-06 09:38 ГАВАНА-А-А-А-А! Я - не провокатор! Я - "толпа из одного человека" (кавычки, бо - не моё!), но если понадобится, подымем пол-Мухос...ка. Вот "толпа из 1 чел." и интересуется: Ваше "пострался" - от "пост" в здешнем значении "послал", или совсем от иного глаголия?! "Тады - "Ой!" (не мое тож).

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   01-06-06 17:50 ==Ваше "пострался" - от "пост" в здешнем значении "послал", или совсем от иного глаголия?! == Не от иного глаголия, это совершенно однозначно! Но смешно. А "пострался" - от "пост" - здорово! Я бы сама не додумалась. Да, зря меня Фёкла хвалила!

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Gаpon (---.globus-telecom.com) Дата:   01-06-06 18:37 Да, полно, прибедняться-то! В наше время главное-то и есть - родить! А уж объяснятелей найдется - не отбиться... Все кушать хотят, даже рычащие Феклы.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu) Дата:   01-06-06 19:18 Вполне.

Ответить на это сообщение

Re: лягушатник

Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (195.42.82.---) Дата:   02-06-06 11:39 >Возможно, потому, что слово образовано от имени. < Эээ.. От буквы в техническом названии. К-nnn, где nnn - какая-то там цифирь. Ни на что не влияет, просто буквоедства ради. Существеннее другое. У Розенталя кавычки при родовом слове: "пулемёт", "гвардейский миномёт", "танк"... Без этого родового слова название воспринимается как нечто совершенно устоявшееся, самодостаточное. Одно дело <<плащ "макинтош">>, другое просто "макинтош". Не претендую на истину, но в чём-то "Справку" понимаю.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед