Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Помогите! Справка не отвечает...
Автор: галка (---.ip.ukrtel.net)
Дата:   19-12-07 12:26

Как правильно: обращение Вы/вы в печатных СМИ (в интервью) писать с большой или с маленькой буквы? При обращении к конкретному человеку. Допускается ли написание с маленькой буквы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv)
Дата:   19-12-07 12:37

А Справка уже запарилась отвечать - каждый второй вопрос об этом. Неужёли трудно поискать в ответах?
К конкретному человеку "Вы" обязательно. Обращаясь к группе людей или к собирательному образу читателя, используйте "вы".

___---___---___---___---___---___
L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: галка (---.ip.ukrtel.net)
Дата:   19-12-07 12:48

1. Искала, найти не смогла. Может, неправильно искала, это уж как умею.
2. С моей точки зрения на печатном листе смотрится некрасиво, если рядом такие вопросы (пример упрощенный): Сколько лет Вы работаете на этом предприятии? По моим сведениям, вами разработан ряд проектов? (имеется в виду, что проекты разработаны группой лиц по руководством человека, которому задают вопрос).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   19-12-07 13:02

У нас в интервью не пишут обращение вы с большой буквы, пишут только с маленькой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   19-12-07 13:16

>К конкретному человеку "Вы" обязательно.

Справка считает по-другому.
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=171
"Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

— (а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);

— (б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);

— (в) анкеты (адресат — неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения)."

Всё, список закрыт. Интервью здесь не упоминается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: галка (---.ip.ukrtel.net)
Дата:   19-12-07 13:42

Спасибо. Отлично, значит я все правильно поняла. Это корректор меня с толку сбивает, вот я ее! :))
Но нет ли ссылок на какие-нибудь учебники, пособия именно для печатных СМИ? Где бы авторитетный автор аргументировал, почему так, а не этак... Вроде: "Требования к техническому редактированию" или что-то этакое... такое...
Я занудствую, извините, но уж больно вопрос интересует.
Заранее спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-12-07 13:54

Вот некоторые ответы от Справки:

Вопрос № 229436
Здравствуйте! По работе остро встал вопрос с написанием "Вы" или "вы" при записи интервью. Насколько я знаю, при публикации интервью всегда традиционно использовалось местоимение "вы" со строчной буквы, поскольку это передача разговорной речи (иначе все диалоги в художественной литературе пестрели бы частоколами "Вы", "Ваш" и т.д.). И это правило, которому следовали годами, вроде как никто не отменял. Вы же пишете, что в данном случае корректно использовать форму "Вы" -- с прописной. Но почему? Я обратилась к "Письмовнику", на который вы ссылаетесь, и не нашла подтверждения в цитируемых там правилах. Интервью -- не анкета, не вежливая форма обращения к конкретному лицу в письме, не официальный документ. Люди разговаривают, и их беседа публикуется. Так почему "Вы"?
------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Вы пишется с большой буквы, если это вежливое обращение к одному лицу. В интервью журналист вежливо обращается к одному лицу. Поэтому Вы следует писать с большой буквы. Если это обращение к нескольким лицам, вы следует писать с маленькой буквы.
=========================

Вопрос № 220278
Подскажите, пожалуйста, как следует писать местоимение "вы" при обращении журналиста к интервьюируемому, со строчной или прописной буквы? Со школы помню, что в письмах обращение Вы всегда пишется с прописной, но в печати постоянно вижу "вы" со строчной.

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
В этом случае следует писать Вы с большой буквы.
=========================

Вопрос № 206256
Пожалуйста, объясните, всегда ли в интервью употребляется большая буква в местоимении "Вы", используемом в качестве обращения к интервьюируемому

-------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
В этом случае справочники рекомендуют использование Вы с прописной для подчеркивания вежливого отношения к лицу.

===================================
И в ссылке на тот же Письмовник:
2. «6.2. Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас..., Сообщаем Вам...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++

От себя лично. Мы всегда пишем с прописной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   19-12-07 14:18

Единых правил нет, отсюда и путаница.
То, что цитировал выше *volopo, достаточно близко к моему субъективному взгяду на вещи. Вот только выражение или не выражение уважения в личных письмах я бы заменил на близкое и не очень знакомство. А то нехорошо как-то получается, неуважение, типа, кому-то выказываешь.

И еще случай, когда то или иное обращение устоялось. Как вот на форуме сейчас, предпочитают Выкать. А года четыре назад выкали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-12-07 15:39

>> Единых правил нет, отсюда и путаница.

Отчего же? Именно из приведенной *volopo ссылки я и вытащила свою цитату: "Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях". Считаю, что интервьюер и интервьюируемый находятся во время интервью именно в официальных отношениях. И если интервьюируемый в единственном числе, то все сходится.
_______________________________

>> Как вот на форуме сейчас, предпочитают Выкать. А года четыре назад выкали.

Предпочтения, полагаю, не от года зависят. Привыкла Выкать и считаю это правильным -- тем более что если говорю "вы", то сразу стновится понятно, что обращаюсь не к кому-то конкретному, а ко всем форумчанам. А нажать Shift меня не напрягает. Хотя на некоторых форумах вообще "тыкают", что мне совсем уж не понять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   19-12-07 15:43

>Привыкла Выкать и считаю это правильным<

+1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv)
Дата:   19-12-07 16:08

+1
На одном форуме на мою просьбу постараться мне не тыкать устроили целую баталию с криками о том, что уважение надо заслужить, а не искусственно создавать ненужными устовностями. Просто перестала отвечать на обращённые ко мне реплики с тыканьем. Все быстро перестроились. Страшно раздражает это. Т.е. я не против дружеского тыканья, и даже на форуме, когда ты с человеком знаком и вообще у вас уже тот уровень отношений, когда обоих "Вы" уже и тяготит, и слышится как-то искусственно, но с кондачка - пардон.

___---___---___---___---___---___
L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Margueritte (---.lrvk.gov.lv)
Дата:   19-12-07 16:09

УсЛовностями, ивен.

___---___---___---___---___---___
L'amante au nimbe clair-obscur

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   19-12-07 16:14

"Зачем мы перешли на "ты"?
За это нам и перепало -
На грош любви и простоты,
А что-то важное - пропало"
©Булат

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   19-12-07 16:21

А мы с Тигрой перешли на "вы"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   19-12-07 16:36

>> я не против дружеского тыканья, и даже на форуме, когда ты с человеком знаком и вообще у вас уже тот уровень отношений...

adanet'овым навеяло. И даже возраст тут ни при чем.

Когда вы стоите на моем пути, такая живая, такая красивая, но такая измученная,
Говорите все о печальном, думаете о смерти, никого не любите
И презираете свою красоту - Что же? Разве я обижу вас?

О, нет! Ведь я не насильник, не обманщик и не гордец, хотя много знаю,
Слишком много думаю с детства и слишком занят собой. Ведь я - сочинитель,
Человек, называющий все по имени, отнимающий аромат у живого цветка.

Сколько не говорите о печальном, сколько ни размышляйте о концах и началах,
Все же я смею думать, что вам только пятнадцать лет.
...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Кот Мартовский (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   20-12-07 14:40

VFG,
>>>Предпочтения, полагаю, не от года зависят.
Разве я сказал, что от года?
У меня было от "когда то или иное обращение устоялось", т.е. от сложившегося стиля. Почитав форум, пришёл ык выводу, что сейчас "Вы" если не повсеместно, то много популярнее, чем четыре года назад. Но, насколько могу судить, это связано исключительно с привычками тогдашниих и нынешних посетителей, а не с условностями, перечисляемыми в "цитируемой литературе". И не с большим, уж наверняка, уважением нвнешних к своим собеседникам.

Да Вы и Ваши единомышленники сами признаёте, что это - дело привычки.

>>>>> Единых правил нет, отсюда и путаница.
>>>>Отчего же? Именно из приведенной *volopo ссылки я и вытащила свою цитату
Единогласие установлено большинством в один голос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   20-12-07 15:26

>Да Вы и Ваши единомышленники сами признаёте, что это - дело привычки.

А которые из правил орфографии вообще и полиграфии в особенности - не дело привычки? (Пардон, в это случае её зовут иначе: "Традиция" [с прописной и с придыханием]

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   20-12-07 16:37

>которые из правил орфографии вообще и полиграфии в особенности<

Уй, полиграфия-то с какого бока? Поли - много, графос - пишу. Так нас учили. Получение множества копий - это и есть полиграфия, которая включает допечатные прцессы (по изготовлению форм), печатные и переплетно-брошюровочные/отделочные.
Всё, что про написание, относится к редакционной подготовке.
Неужто ж правописание частиц или окончаний влияет на работу печатной машины? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   20-12-07 20:02

>Неужто ж правописание частиц или окончаний влияет на работу печатной машины? :)

Превед! :) Ещё как влияет! А уж обратное влияние - машины на правописание - вообще жуть. Твёрдые знаки кто изымал да апострофами заменял? Экономя расходные матералы? И наоборот - без нынешнего компьютерного набора видывали бы вы смайлики и прочие полиграфические вольности.

И вообще - возмите у VFG толстенного Мильчина и почитайте хотя бы о четырёх ( я не путаю) разновидностях горизонтальных чёрточек в уровень строки. Или о разных кавычках. А заголовки и колонтитулы? Это вообще песнь...
А подгонять текст под жёстко заданный размер страницы? Вот где игра частицами и окончаниями идёт-то... и если бы только ими...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   21-12-07 10:11

РЕДАКЦИОННАЯ ПОДГОТОВКА. Осуществляется в издательствах или издательских отделах.

Полиграфия - процесс непосредственного получения тиража издания техническими средствами, и ничего иного.

"Полиграфические вольности" - это когда книгу вверх тормашками вставят. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: галка (---.ip.ukrtel.net)
Дата:   21-12-07 13:21

Не так давно украинская Партия регионов к очередным выборам выпустила книжонку с лидером Януковичем на обложке на фоне украинского флага. Так перепутали местами цвета флага: должен быть сверху синим, а внизу желтым, а у них получилось наоборот. Вооот. Вышла книжечка большим тиражом, сами понимаете - выборы. И ляп, похоже, увидели после всего. Так потом целую базу под эту ошибку подвели, типа так было задумано, чуть ли не фен-шуй :)) какой-то и вообще флаг неправильный, а должен быть такой, как мы нарисовали... Вот как хвост крутит собакой. :))
Но мы отвлеклись от темы.:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   21-12-07 13:28

От основной? - Да.
От "полиграфии" - нисколько. Зеркалка - она зеркалка и есть. Это тоже "полиграфическая вольность". :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   21-12-07 13:30

Кстати, посмешу. Бывает и при специальной зеркалке.
В журнале специально поставили зеркальное изображение выступающего (так лучше на полосу ложилось: лицо было обращено в нужную сторону. Так этот дядечка потом звонит нам и говорит: "Задразнили окружающие: пиджак с пуговицами на другую сторону получился".
А мы и не подумали. :) или... :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: галка (---.ip.ukrtel.net)
Дата:   21-12-07 13:59

Да уж, с этими пуговицами... Или пуговицы не в ту сторону, или спиной к шапке::))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: галка (---.ip.ukrtel.net)
Дата:   21-12-07 14:01

Да уж: или пуговицы не в ту сторону, или спиной к шапке. :)) Большой выбор:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: СoolPartyWorm (62.68.141.---)
Дата:   21-12-07 14:59

В "Правилах русской орфографии и пунктуации" 2007 года сказано об этом. В "Письмовнике" на этом сайте, кажется, тоже есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Помогите! Справка не отвечает...
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   21-12-07 22:58

Ну уж флагом кверх ногами Вы нас не удивите.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед