Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 новые слова
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-10-07 11:18

Здравствуйте! сейчас в русский язык хлынул поток новых иностранных слов из разных областей культуры. Трудно найти ,как пишется это новое слово,потому что словари не успевают за жизнью.Я не могла проверить,как пишется слово "орегано" или "оригано" и склоняется ли оно.Или слово
тай-чи"или "тайчи". И еще массаж шиатсу или шиацу.Помогите,пожалуйста.С уважением, Вера Владимировна

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   22-10-07 11:21

Уважаемая Вера Владимировна, с Вашим вопросом Вам нужно в Справочное бюро (на главной странице портала -- Справка).

А этот форум предназначен для "Обсуждения ответов «Справочного бюро» на вопросы посетителей".

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-10-07 11:57

Я задала вопрос,но не знаю,как получить ответ .Может,объясните? я компьютерный чайник и у вас здесь впервые

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   22-10-07 12:04

Нужно просто подождать. А вообще, если, задавая вопрос, Вы просили информировать Вас об этом по e-mail, то должны получить на электронный адрес сообщение о том, что Вам нужно смотреть ответ за номером таким-то .

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   22-10-07 12:25

Ждать можно до второго пришествия. Если за два-три дня не придет - посылайте повторно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru)
Дата:   22-10-07 13:07

Вера Владимировна!
"Тай-чи" и "шиацу" есть в "Проверке слова".
Про "орегано" Вам скорее всего скажут, что оно словарями не зафиксировано. Я бы советовала писать именно так (во всех солидных кулинарных книгах этот вариант) и не склонять.

Ответить на это сообщение
 
 Новые дела...
Автор: Gapоn (89.20.155.---)
Дата:   22-10-07 13:19

Сударыня, будем уточнять:

"оре[и]гано", это - чего? Есть "орегон" - цвет пропиток для деревянных конструкций, получивший название, видимо, от кленов, растущих в одноим. штате...

Есть "орегано", "рейхано", "рейхан", "реган" - диалектические названия БАЗИЛИКа на наших рынках и огородах...

Есть "оригами" - японское искусство сворачивания бумажки для игры или эстетики...
----------

И не забудьте, что наше извечное "мицубиСи" разом превратилось в англизированное "мицубиШи" ! "Не устаканилось еще".

Ответить на это сообщение
 
 Новые лажи... Пардон!
Автор: Gapоn (89.20.155.---)
Дата:   22-10-07 13:32

...ДИАЛЕКТНЫЕ, бога мать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые лажи... Пардон!
Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru)
Дата:   22-10-07 13:49

"Орегано", мой воинствующий друг, - это сорт майорана, растущий в диких условиях. Используют его в основном как приправу, но не в свежем, а в сухом виде, причем это единственная трава, которую так используют.
Базилик - другое растение, используется и в свежем, и в сухом виде.
Базилик кладут в салаты и используют при жарке овощей. Орегано - самая популярная приправа к пицце. Повар не перепутает никогда.
Хотя зачем Вам это? Мужики - они только лук и кинзу распознают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   22-10-07 14:12

Едлена Борисовна, вот ответ на Ваши вопросы от Справки:

Вопрос № 231505
орегано или оригано? массаж шиатсу?борьба тай-чи?
Борисова Вера Владимировна
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Предпочтительно: орегано, массаж шиацу, борьба тай-чи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   22-10-07 14:14

Ой, прошу прощения, Вера Владимировна! Как я Вас исковеркала... :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   22-10-07 14:38

Орегано - это вообще по-нашему душица.(Origanum)!

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru)
Дата:   22-10-07 20:48

Ага. А пицца - кулебяка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   22-10-07 21:06

Латинские ориганумы бывают разные.

Есть Origanum vulgare - это, как я понимаю, и есть орегано (по-англ. Oregano или Pot Marjoram).

А есть Origanum majorana (по-англ. Marjoram). Вот он-то, наверное, и есть душица, она же майоран.

Ответить на это сообщение
 
 Мужская солидарность
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   22-10-07 21:46

ДурЮт Вас, Гапон, ох дурЮт!

Майоран -- это Origanum majorana, она же колбасная трава, добавляют в колбасу и в любые мясные фарши. В сушёном виде -- это верно.
Душица -- это Origanum vulgare. Вот она-то и идёт в пиццу, а также в овощные блюда, в мясные, используется при приготовлении кваса. Французы любят эту траву к шампиньонам.
Женщину на кухне хорошо использовать для мытья посуды.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   22-10-07 21:53

С. Г., моя информация про майоран и душицу из специализированного ботанического словаря.

Про орегано из других источников, так как словарь года эдак 70-го, тогда орегано было мало кому известно, в словарь не вошло.

Ответить на это сообщение
 
 новые слова о главном
Автор: Gapоn (89.20.151.---)
Дата:   22-10-07 21:54

Сударь! Вы же видите, что я до препирательств с дилетантками не опускаюсь. Латынь они, вишь ты, знают.. Рассказали бы о ней нашим торговкам на рынке - азиаткам и кавказским!

Ваше же с удовольствием подредактирую: "Женщину на кухне хорошо иметь".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мужская солидарность
Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru)
Дата:   22-10-07 21:58

Вы, С.Г., в ресторане попросите подать Вам пиццу с душицей... Хм...
Пока Вы с Гапоном будете это поедать, мы с Тигрой поедим вкусной рыбки, потом загрузим посуду в посудомоечную машину и пойдем смотреть телевизор (не "окогляд", нет?)

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   22-10-07 22:05

> Мужики - они только лук и кинзу распознают...
> Женщину на кухне хорошо использовать для мытья посуды.
> Женщину на кухне хорошо иметь.

Это соревнование? Надеюсь, финишная черта не отодвигается бесконечно?

Ответить на это сообщение
 
 С уважением к женщинам
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   22-10-07 22:07

>>>>Вы, С.Г., в ресторане попросите подать Вам пиццу с душицей

Вы же прОсите подать Вам пиццу с душицей садовой, то бишь с майораном. А Вам подают с блошницей, или с ташавой, она же звирак. Только Вы этого не знаете, да женщинам знать и не обязательно, пусть телевизор смотрят.

Ответить на это сообщение
 
 По-латыни -- два алтына
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   22-10-07 22:09

>>>>С. Г., моя информация про майоран и душицу из специализированного ботанического словаря.

Они слова и определения местами попутали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Gapоn (89.20.151.---)
Дата:   22-10-07 22:11

Видите, С.Г, что я Вам писал?! Они в ресторан ходят пиццу хавать... С душком. Видимо сорта "пицца-хат"... И нас зачем-то посылают туда.

"Вкусной рыбкой" не поделитесь ли, сударыня? Я-то по дилетантству своему, вкуснее ухи из стерляди или судака по-немецки не умею...

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   22-10-07 22:19

Я бы всё же вернулась к восприятию людей по отдельности, не сбивая их произвольно в неких "они" ни по половому, ни по другим признакам.

С. Г., мы же знаем, что обиходные названия растений - штука очень противоречивая. Одно и то же растение называют по-разному в разных местностях. И наоборот: иногда одним и тем же словом называют совершенно разные растения (взять хотя бы ту же ромашку).

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Эмилия (---.catv.ext.ru)
Дата:   22-10-07 22:23

Давайте уже серьёзно, а? Про "чисто русский" (есть в словаре Лопатина) язык.
У бабушки на огороде растет душица, её же она на рынке продает. Приправа к пище, особенно если это "иноеда" (как "иномарка"), должна соответствовать языковому оформлению, поэтому пиццу предложат приправить "орегано", кстати, могут предложить и "майораном" - нашла в трех кулинарных книгах.
Вопрос, кстати, может быть в другом: почему про массаж и борьбу в РОС есть, а про приправы нет? Дискриминация, а? "Буйабес" и "гаспачо" тоже нет, надо посмотреть "косметические" слова...

А относительно женщин на кухне - приготовьте и позовите! Будет вкусно: не знаю, как Тигра, а я посуду помою, окажу уважение хорошему повару... А если полуфабрикаты разогреете - так хоть с орегано, хоть под хороший рислинг вкупе с наполеоном - на завтрак сами себе яишенку жарить будете..

Ответить на это сообщение
 
 А по-русски -- шесть копеек
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   22-10-07 22:44

Тигра, разговор о том, какую траву итальянцы традиционно используют для приготовления пиццы. Так вот, эта трава -- душица, по-латыни и, видимо, по-итальянски -- origanum.
Майоран по-латыни -- тоже origanum, только с другим прилагательным, но это другая трава, она традиционно используется при приготовлении колбасы. Поэтому можно смело заказывать итальянском общепите пиццу с origanum и ждать, что пицца будет с майораном, но принесут вам пиццу с душицей.

Ответить на это сообщение
 
 "Оскорбления простить не могу такого..." (ВВ)
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   22-10-07 22:48

>>>>А если полуфабрикаты разогреете

Гапон, Вы когда-нибудь ели полуфабрикаты? Я -- ни разу в жизни.
Хотелось бы мне посмотреть, как они посуду вымоют...

Ответить на это сообщение
 
 Век жуи, век учись!
Автор: Gapоn (89.20.151.---)
Дата:   22-10-07 22:52

Так они (ладно, пусть будет "одна штука", чтобы не обобщать) с машиной мытельной припрется! Посмотрим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: GalyaA (---.catv.ext.ru)
Дата:   22-10-07 23:51

>>Хотелось бы мне посмотреть, как они посуду вымоют...

Известное... Сцена после ужина:
Она (с надеждой): Ты теперь мой!
Он (разочарованно): Сама мой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые дела...
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-10-07 13:03

Спасибо,что откликнулись.Да,еще не устаканились новые слова,а писать их хочется правильно сейчас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-10-07 13:04

спасибо за науку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-10-07 13:06

Я просто не пойму,откуда взялось Е,если в латинском варианте i.Или это идет уже из английского.Кстати,кто нам отвечает на вопросы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые дела...
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-10-07 13:08

ну вы уж и до оригами добрались!Уж как-нибудь знаем,что такое оригами.Я не поняла,откуда Е. Видимо,это английский вариант,а не латынь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые лажи... Пардон!
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-10-07 13:10

А зачем эти кулинарные изыски?Вопрос был про Е или И.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-10-07 13:12

Дзюдо тоже писали сначала на дефисе,теперь вместе.Дефис ничего не значит для нас, русских. Думаю, надо писать вместе. Спасибо,что откликнулись.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Борисова Вера Владимировна (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-10-07 13:13

Ничего,только в печку не ставьте!

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   23-10-07 13:21

> Дефис ничего не значит для нас, русских.

Круто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-10-07 13:24

Еще как круто. А вот для меня значит -- хотя до четвертого колена кроме русских в своем роду никого не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   23-10-07 13:24

> Дефис ничего не значит для нас, русских.

Ну-ну...

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   23-10-07 15:03

Дефис - это для французов.
А для нас - "черточка". :=)

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   23-10-07 15:23

Не катит. "Черточек" в РЯ мне известно минимум 4 разных, с разным значением. Включая дефис.

VFG, небось, и больше назовёт... ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-10-07 15:37

(подсказывает): Слэш, слэш не забудьте, причем с наклоном в обе сторон -- вот уже и еще пара.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   23-10-07 15:40

Классификация черточек в РЯ.

1. Дефис.
2. Черточка длинная, она же тире.
3. Черточка математическая, она же минус.
4. Черточка опущенная, она же знак подчеркивания.
5, 6. Черточка двойная, она же знак равенства.
7. Черточка наклонная, она же дробь (для всего англоязычного мира - слэш (или уже слеш).
8. Дробь обратная.
7. Черточка изогнутая, она же тильда.
8 и далее. Черточки вертикальные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-10-07 15:48

>> Дробь обратная.

А это что?

Ответить на это сообщение
 
 новые смыслы
Автор: Gapоn (89.20.156.---)
Дата:   23-10-07 15:50

У нас черты оседлости никто не отберет! (перепев)

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-10-07 16:00

Кажется, поняла: обратная дробь -- это как раз слэш слева-направо. Честно говоря, не знаю, как это можно использовать в русском языке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   23-10-07 16:17

Я тоже. Но на клавиатуре она, эта обратная дробь, присутствует.
Видимо, во всем англоязычном мире (Англия, Соединенные Штаты Америки, Канада кроме Квебека, Австралия, Новая Зеландия, Гана, Гайана, Белиз, он же Британский Гондурас, и т.д. и т.п., а также все прогрессивное, тьфу, цивилизованное человечество) активно используется для своих закулисных целей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-10-07 16:56

Почему ж тогда только в англоязычном? Если так широко смотреть (хотя Вы перечисляли черточки именно в РЯ), полагаю, можно кое-что еще найти.:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   23-10-07 17:06

1) Изогнутых чёрточек не бывает
2) Двойных чёрточек не бывает

(т.е. эти знаки - не чёрточки, иначе придётся признать чёрточками все буквы :(...)

3) Под названием "тире" объединено несколько вариантов чёрточек (как минимуму - короткое и длинное тире).

4) Дробь обратная в РЯ не использутся. Таких чёрточек много: те же знаки векторных, матричных и пр. мат. операций, скажем - черта сверху (надчёркивание)...

==================
А вот в _рукописной_ русской графике, помнится, использовались подчёркивание и надчёркивание для более однозначного написания строчных "т" и "ш"...
Видимо, ныне это забыто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   23-10-07 17:08

Ага, я "т" надчеркиваю. Только когда в школе училась, этому не учили. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   23-10-07 17:20

Меня тоже в школе не учили - но так писали родители. Имхо, это знаки для "взрослого" почерка, школа идеалистически надеялась добиться от нас соответствия прописям...

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   23-10-07 17:51

Черточка двойная не то что бывает, она есть.
Как и двоеточие, и дубль-вэ (для англоязыких - дабл-ю,
хотя как раз никакого "ю" здесь нет). И двойной виски.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   23-10-07 17:53

Виски-то двойноЕ, не обижайте...

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   23-10-07 17:53

(не на то нажала)

Это вискарь двойной :)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Филидор (---.progtech.ru)
Дата:   23-10-07 18:03

Ответ справочной службы русского языка
Это слово может употребляться в мужском и среднем роде.

Вопрос № 181795

Слово "виски" - это средний или мужской род? Или же множественное число? Заранее благодарна за ответ и прошу прощения, если уже было.

Tatiana Kashurina

Ответ справочной службы русского языка
Это слово может употребляться в мужском и среднем роде.

------------------------------------------------------------------------------------------------

Это как кофе. Если американское - то "оно",
а если качественный шотландский или ирландский - то "ОН".
:=)

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   23-10-07 22:01

Филидор:

> Но на клавиатуре она, эта обратная дробь, присутствует.

На PC-шной клавиатуре без неё никуда: "D:\Path\...\File.Ext". Она у Гейтса оказалась вместе с купленной им когда-то операционкой (а у нас — с Виндами). Прямой слэш в похожей роли (URL'ы: "http://...") — из Unix-систем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   23-10-07 23:29

Майоран - mejorana.

Ответить на это сообщение
 
 Re: новые слова
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   24-10-07 09:31

>Черточка двойная не то что бывает, она есть.
Как и двоеточие, и дубль-вэ (для англоязыких - дабл-ю,
хотя как раз никакого "ю" здесь нет)

Так никто не спорит, что они "есть" - речь о том, ГДЕ они есть, а где - нет. В русском языке - нет. Ни двойной чёрточки, ни дубль-ве. Ни, скажем, присутствующих на клавиатуре знаков > и < (и кучи других).

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед