Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Кавычки
Автор: Besucher (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   16-09-07 19:26

В русском языке традиционно используются следующие формы кавычек: «ёлочки» (более распространённый вариант) и „лапки“ (менее распространённый). Однако в последнее время в большинстве текстов, набранных на компьютерах, употребляются особые "программистские кавычки", в которых рисунок открывающих и закрывающих кавычек не различается. Посетители портала задавали этот вопрос в Справке, однако в ответе просто констатируется данный факт и не говорится, насколько допустимо использование "программистских кавычек", можно ли считать это ошибкой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кавычки
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   17-09-07 13:32

Рисунок открывающих и закрывающих кавычек и не должен различаться. Различаются рисунком только кывычки, находящиеся внутри других кавычек.

Он сказал: «Я прочел прекрасную книгу "Полсотни за удачу"».

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кавычки
Автор: Справочное бюро (---.relline.ru)
Дата:   17-09-07 13:41

Использование "программистских кавычек" нельзя считать ошибкой, поскольку зачастую технические возможности (или уровень владения ПК) не позволяют автору текста использовать кавычки другого рисунка. Конечно, использование «ёлочек» и „лапок“ предпочтительно, но кавычки тем и уникальны, что это практически единственный знак препинания, для которого характерно графическое варьирование.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Единственный
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   17-09-07 14:29

Воистину, есть ложь, наглая ложь и статистика. Но не будем, друзья, забывать о психологии!
©

Справочное бюро сказало:
>
> кавычки тем и уникальны, что это
> практически единственный знак препинания, для которого
> характерно графическое варьирование.

Не будем[, друзья,] забывать о скобках :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кавычки
Автор: Besucher (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   20-09-07 16:43

>> Автор: Справочное бюро
Дата: 17-09-07 13:41
Использование "программистских кавычек" нельзя считать ошибкой, поскольку зачастую технические возможности (или уровень владения ПК) не позволяют автору текста использовать кавычки другого рисунка. Конечно, использование «ёлочек» и „лапок“ предпочтительно, но кавычки тем и уникальны, что это практически единственный знак препинания, для которого характерно графическое варьирование.

Это, наверно, всё равно не совсем корректно...
Проблема в том, что на клавиатуре русские кавычки почему-то отсутствуют, и большинство пользователей то ли по незнанию, то ли из-за лени (нужно лезть в таблицу символов) используют совершенно нетипичные для нашего языка программистские кавычки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кавычки
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   20-09-07 17:03

>Проблема в том, что на клавиатуре русские кавычки почему-то отсутствуют

Это зависит не от клавиатуры, а от редактора, в котором Вы работаете, а в хорошем редакторе - от выбранного стиля.

Кстати, на пишмашинке также были именно эти кавычки, тогда ещё никаким боком не "программистские" - просто прямые. Те же, что Вы зачем-то называете русскими", на самом деле, насколько помню, - французские... Да, точно: "ёлочки" - французские, "лапочки" - немецкие:
См.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%BA%D0%B8

А вообще кавычки как таковые, оказывается, изобрели в Англии:
http://slovari.yandex.ru/dict/encsym/article/SYM/sym-0571.htm?text=

Вот оттуда:
=============================
Впервые же пунктуационные знаки, в том виде, в котором они сохранились до наших дней, были введены в конце XV в. венецианским печатником Альдом Мануцием. Именно его книги проложили дорогу большинству знаков, употребляемых в наши дни, - точке, точке с запятой и двоеточию.
........................
К 1700 в английской пунктуации появились и кавычки.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кавычки
Автор: Besucher (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-09-07 17:24

>> Автор: adanet
Дата: 20-09-07 17:03
Это зависит не от клавиатуры, а от редактора, в котором Вы работаете, а в хорошем редакторе - от выбранного стиля.

Да, например в программе Microsoft Word автоматически используются «ёлочки», а вот в Internet Explorer'е - программистские кавычки, в результате чего в интернете в основном только они и присутствуют. Так что, пусть не в клавиатурах, а в программном обеспечении, но проблема всё-таки есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кавычки
Автор: Besucher (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   23-09-07 17:33

>> Автор: adanet
Дата: 20-09-07 17:03
Те же, что Вы зачем-то называете русскими", на самом деле, насколько помню, - французские... Да, точно: "ёлочки" - французские, "лапочки" - немецкие

Вполне возможно, что ёлочки и лапки были заимствованы у французов и немцев. Русские они в том смысле, что они используются в русском языке, соответствуют его правилам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кавычки
Автор: adanet (195.245.232.---)
Дата:   24-09-07 12:31

>Русские они в том смысле, что они используются в русском языке, соответствуют его правилам.

Из чистого буквоедства - всё же не в русском языке, а в русском печатном/издательском деле, соответственно, правила - не его, языка, а "их" - полиграфистов.
А это всё же - технические правила и зависят от технической базы полиграфии...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кавычки
Автор: Besucher (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   07-10-07 18:18

adanet
Но выбор полиграфистов на чём-то кроме их собственных вкусов основывается?! Изображение графических знаков не с потолка берётся, а соответствует нормам языка.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед