Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Malinka (---.48-82-r.retail.telecomitalia.i)
Дата:   15-09-07 22:40

Здравствуйте! Я начинающий преподаватель РКИ. Во время подготовки одного из уроков у меня возникло два вопроса. Помогите, пожалуйста, разобраться.

1. В учебнике русского как иностранного встретила упражнение, где надо было приведенные слова соотнести с вопросами Что?Кто?Как?Какой и Что делать?
Скажите, пожалуйста, на какой вопрос отвечает слово "нужно".

2. Как иностранец может определить род существительных, оканчивающихся на -ь (например:словарь - мышь)? Или их надо запомнить?

Спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Ульяна Дмитренко (87.226.33.---)
Дата:   16-09-07 01:00

Я не преподаватель русского как иностранного и вообще не преподаю, но попробую ответить.
1. В таких моментах всегда надо сверятся с толковым словарем. И так слово: нужно:
1. Оценочная характеристика чего-либо как являющегося необходимым, таким, что следует делать. 2. Оценочная характеристика чего-либо как являющегося необходимым, таким, что следует иметь.

Из этого видно, что слово "нужно", в зависимости от контекста, отвечает на вопросы: что делать? и что?
Всегда важен контекст, иначе не определишь точно.
2. Иностранец может определить род существительных (например, мышь) из контекста, если знает, что прилагательные, оканчивающиеся на -ая, имеют женский род. Например, белая мышь. Но белый конь.
Если контекста нет, то это, мне кажется, сложнее. Возможно, подойдут такой момент: уменьшительные суффиксы. мышь - мышка, лошадь - лошадка. А тут окончание -а указывает на женский род.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Ульяна Дмитренко (87.226.33.---)
Дата:   16-09-07 16:48

Malinka! Вот нашла в интернете. Это как раз для вас.
"Категория рода имени существительного:

Категория рода для имени существительного является классифицирующей категорией. У всех существительных, кроме тех, которые всегда употребляются во множественном числе, по начальной форме определяется грамматический род. Стоит лишь помнить, что имена существительные по родам не изменяются. Следует пользоваться различными методами определения рода у изменяемых имен существительных и у неизменяемых имен существительных.

Изменяемые имена существительные могут иметь формы и значения мужского и женского рода, форму среднего рода, имеют место существительные общего рода и те, которые находятся вне категории рода. Основным показателем рода изменяемых существительных является морфологический, который представлен двумя разновидностями: 1) для существительных, имеющих твердую основу и нулевое окончание или мягкую основу и материально выраженное окончание в парадигме (стол, стена, земля, окно, поле), морфологическим показателем является окончание именительного падежа единственного числа: -а (-я) - для женского рода, нулевое окончание - для мужского, -о, -е - для среднего рода. 2) для существительных, имеющих мягкую основу и нулевое окончание в именительном падеже (пень, лень) или основу на шипящий (плащ, рожь), морфологическим показателем является окончание родительного падежа, поскольку в именительном падеже данные существительные не различаются: пня, лени, плаща, ржи.

Другими показателями рода для изменяемых имен существительных являются семантический, словообразовательный и синтаксический. Семантический показатель используется для различения рода существительных, обозначающих лиц мужского или женского пола: мама, папа, тетя, дядя, бабушка, дедушка. В этом случае категория рода имеет номинативный характер.

Словообразовательный показатель используется в том случае, если существительное имеет суффикс субъективной оценки: хозяюшка, домишко, заюшка. Чтобы определить род подобных существительных, необходимо отбросить суффикс субъективной оценки и вернуться к производящей основе: заяц, хозяйка, дом, после чего обратиться к морфологическому показателю рода. Следует обращать внимание учащихся на окончание существительного с суффиксом субъективной оценки.

Синтаксический показатель позволяет определять род существительных общего рода в тексте. Известно, что в русском языке имеют место существительные, которые в равной степени могут обозначить лиц и мужского, и женского пола, то есть выступать в значении и мужского, и женского рода, при этом формальный родовой показатель относит их к женскому роду. По лексическому значению этих существительных определить конкретный род не представляется возможным, поскольку значение какого-либо из двух родов может проявиться только в контексте, отсюда и выбор показателя рода - синтаксический. Показателей у одного изменяемого существительного может быть два или несколько, и это целесообразно отмечать.

Неизменяемые имена существительные являются преимущественно заимствованными из разных языков, не имеют специальных показателей рода в русском языке, поскольку у них не выделяются основа и окончание, поэтому наиболее существенным фактором определения их рода является семантический фактор. Прежде чем определять род неизменяемых имен существительных, необходимо выяснить по толковым словарям или по словарям иностранных слов их лексическое значение в русском языке. Следует обратить внимание на тот факт, что большинство существительных относятся к одному роду, однако имеется группа слов, которые, сохраняя свое лексическое значение, могут использоваться в двух родовых формах, например: плацкарт и плацкарта, лангуст и лангуста, клавиш и клавиша, кофе крепкий и кофе крепкое, манжет и манжета. Об этих существительных принято говорить, что они имеют колебания в роде, а сами формы называть родовыми вариантами слова. В случае затруднения при определении рода существительного следует обращаться к словарям. Правильно определить род имени существительного очень важно, поскольку от этого зависит правильный выбор согласуемых с существительным синтаксических форм (прилагательного или глагола в прошедшем времени) в самостоятельных письменных работах учащихся и их устной речи".
http://revolution.allbest.ru/languages/00011328_0.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Malinka (---.48-82-r.retail.telecomitalia.i)
Дата:   16-09-07 19:56

Ульяна, спасибо огромное за помощь. Прочла статью о роде существительных, освежила школьные знания, однако для объяснения на уроке пожалуй воспользуюсь вашим кратким ответом.
Насчет "нужно" информацию в словаре толковом и в грамматике я нашла прежде, чем написать сюда. Какя я поняла, на вопросы что делать? и что? будут отвечать слова, следующие за "нужно". Например:

Мне нужно ....(что делать?) учить уроки.
Мне нужно ....(что?) время.

Меня интересует, в частности, какой вопрос можно задать к "нужно". Грубо говоря, к колонке с каким вопросом можно отнести данное слово: что? кто? как? что делать? и какой?
Честно сказать, я в полной растерянности, да и ключа, как назло, нет для этого упражнения.
Все же, еще раз благодарю за помощь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   16-09-07 20:31

Валгина Н.С., Современный русский язык:

Модальные слова не являются названиями предметов, признаков или процессов, обозначаемых знаменательными словами; они лишены грамматической связи со словами, составляющими предложение, и не являются членами предложения.

...следовательно, и нет смысла (грамматического) ставить к таким словам вопросы (как и к предлогам, союзам и другим служебным словам). Если очень уж нужно поставить вопрос к "нужно", предлагаю такой: "нужно ли?" ;).

В Ваших же примерах я бы поступил так:
"Мне (что нужно делать?) нужно учить уроки".
"Мне (что нужно?) нужно время".

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Ульяна Дмитренко (87.226.33.---)
Дата:   16-09-07 21:07

Насколько я поняла из текста: "для существительных, имеющих мягкую основу и нулевое окончание в именительном падеже (пень, лень) или основу на шипящий (плащ, рожь), морфологическим показателем является окончание родительного падежа, поскольку в именительном падеже данные существительные не различаются: пня, лени, плаща, ржи".
Существительные на -ь можно поставить в родительный падеж, окончание которого указывает на род этого существительного. Пень (м. р.) - пня. Лень (ж. р.) - лени. Окончания -и и -я родительного падежа указывает на род существительных. Мне показалось, что это очень удобно. Хотя, наверно, надо все способы применять. И те, о которых я в начале говорила.

Я вот что подумала, для прояснения смысла вашего задания, лучше приведите его полностью. А то так может искажаться смысл. Возможно или вы что-то не так поняли, или же задание было составлено не верно. ошибка в заданиях бывает даже на экзамене. А ученик потом голову ломает и не знает как ему поступить. Вот так. Это мне коллеги-филологи, которые в школе работают, рассказывали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Ульяна Дмитренко (87.226.33.---)
Дата:   16-09-07 21:19

Может, это прилагательное от "нужный"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   16-09-07 21:34

"нужный" - это и есть прилагательное, как от него может быть другое прилагательное?

Теперь про "нужно".
Из Валгиной:
"Безлично-предикативные слова, или категория состояния, - это знаменательные неизменяемые именные и наречные слова, которые обозначают состояние и употребляются в функции сказуемого безличного предложения (их еще называют предикативными наречиями, подчеркивая тем самым функцию предиката).
Существенный признак этих слов - синтаксическая функция сказуемого в безличном предложении (в сочетании с инфинитивом или без него)".

Про род существительного.
> Существительные на -ь можно поставить в родительный падеж, окончание которого указывает на род этого существительного. Пень (м. р.) - пня. Лень (ж. р.) - лени. Окончания -и и -я родительного падежа указывает на род существительных. Мне показалось, что это очень удобно. Хотя, наверно, надо все способы применять. И те, о которых я в начале говорила.

Это удобно только для носителей языка. Иностранцу как раз и надо знать род, чтобы правильно поставить в родительный падеж, с правильным окончанием!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   16-09-07 21:44

Тигра, +1, в особенности про "нужно".

Последние три строки моего предыдущего поста (о примерах) прошу считать отсутствующими: в примерах "мне" — дополнение без зависимых слов, следовательно, и вопросы от этого дополнения "несостоятельны".

Ответить на это сообщение
 
 "Как прикажешь тебя понимать, Саид?"
Автор: Homo_Nemo (---.mjk.org.ua)
Дата:   16-09-07 21:54

15-09-07 22:40
<<В учебнике русского как иностранного встретила упражнение, где надо было приведенные слова соотнести с вопросами Что?Кто?Как?Какой и Что делать?
Скажите, пожалуйста, на какой вопрос отвечает слово "нужно".>>

Не вполне ясно – было ли слово нужно среди слов, приведённых в этом упражнении?
Интересно было бы узнать оценку сложности такого вопроса автором учебника.
-----------------------------------

Думаю, что правильнее следовало бы записать Ваш вопрос так: на какой вопрос одного субъекта слово нужно в ответе другого субъекта будет играть ключевую роль?

Ответить на вопрос означает в общем смысле соотнести ответ с общей для спрашивающего и отвечающего базой, системой координат и ценностей.
Предикатив нужно означает модальное состояние субъекта, определяемое самим этим субъектом как необходимость либо долженствование по внешним, внеситуативным условиям.

Так что выбрать вопрос к нужно из представленного в упражнении списка не представляется мне возможным. В более развитой форме вопросы могут быть такими:
– Какова мотивация (побуждения) Ваших действий? В чём сущность мотивов Вашего поведения? Ваших потребностей? На чём основан Ваш выбор?

Ответ же декларативен:
– Мне так нужно [необходимо] (поступить; получить этот предмет).
===========================================

По мере ожидания ответов Вы, Malinka, можете посмотреть здесь
http://slovari.donpac.ru/lang/ru/ibooks/lib/vin/vin2/index.html
главу VI. Категория состояния (В. В. Виноградов, Русский язык).
«Для пользования базами данных словарей и Службой русского языка в режиме гостевого доступа используйте имя и пароль guest/guest» (цитата с сайта).
-------------------------

Вот цитата из этой книги, которая мне, далёкому от филологии по основным занятиям, представляется очень интересной:
«Причина развития и распространения категории состояния кроется в противоречии между морфологическими и синтаксическими свойствами имен. Морфологически имя противопоставлено глаголу, а синтаксически имя так же может быть сказуемым, как и глагол. Однако имя в русском языке не может приобрести основные семантические свойства глагола, даже если оно употребляется только как сказуемое. Устанавливается глубокое грамматическое различие между понятием действия, протекающего во времени, наделенного сложными оттенками пространственно-видовых значений и иногда предполагающего разнообразное предметное окружение, и между понятием качественного состояния, в котором являются лица и предметы или которое может быть у лиц и предметов».
----------------------------

Будут трудности в скачивании – могу выслать эту главу el-почтой (190 464 байт).

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   16-09-07 22:10

Homo_Nemo, согласна с вами по сути, но приводимые вами варианты вопросов не относятся к "грамматическим".

Вопрос к сказуемому "Что делает" вообще годится только для маленьких. В двусоставном предложении стоит задавать вопрос типа "Что говорится о подлежащем?" Ну как можно спросить "Что делает?" хотя бы в приводившемся мною предложении о рыцаре? Неужели
- Рыцарь что делает?
- Прыг.

В односоставном труднее с вопросом. Там может подойти что-то вроде
- О чём говорится в предложении?
- О "дует".
- Дует откуда?
- Из окна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Malinka (---.48-82-r.retail.telecomitalia.i)
Дата:   17-09-07 01:39

Привожу подробное описание интересующего меня упражнения.

Рабочая тетрадь практического курса РКИ (элементарный уровень).

На странице таблица с вопросами кто? что? как? какой?что делать?

Под таблицей приведен список слов, которые необходимо записать в колонку с соответствующим вопросом.
Слова такие, как:
отчество, женщина, быть, жить, первый, далеко, НУЖНО и т.д.

Как я понимаю, данное упражнение служит для обобщения и повторения пройденных частей речи. Встречается сразу после отработки глаголов I и II гр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На кокой вопрос отвечает слово "нужно"?
Автор: Ах! Кружите меня... (193.255.106.---)
Дата:   28-09-07 11:25

Ещё один несчастный студент-иностранец, на голову которого свалился кОкой-то "преподаватель"...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед