Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Никола Тесла
Автор: Mechta (---.pravovest.ru)
Дата:   22-08-07 12:56

Вопрос № 227607

Подскажите, имя и фамилия Никола Тесла склоняется?

Vremja

--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Имя и фамилия Никола Тесла не склоняются.


А с имеем-то что не так, что оно не склоняется? Я подойду к Никола Тесла?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Mechta (---.pravovest.ru)
Дата:   22-08-07 12:56

С именем:)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   22-08-07 13:02

Наверное, тут ударение на последний слог - на -а, вот и не склоняются.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Mechta (---.pravovest.ru)
Дата:   22-08-07 13:07

А где в вопросе про ударение? Тогда уж Николя было бы:)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   22-08-07 13:23

Вообще-то он НикОла ТЕсла. Американский ученый хорватского (по другим данным - сербского) происхождения.
К французам - никаким боком, если не считать двухлетней работы в парижской лаборатории Эдисона. Почему его вдруг не надо склонять - не понимаю. Но признаю, практика именно такова.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net)
Дата:   22-08-07 17:44

И я не понимаю.
Имя - славянское, должно склоняться.
Фамилия (предки Теслы носили фамилию Драганич) происходит от прозвища, полученного за выдающееся устройство передних зубов, передаваемое по наследству, и означает то же, что и русское "тесло" - плотницкий инструмент. Тоже должна склоняться.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: *volopo (80.252.138.---)
Дата:   22-08-07 18:23

>Почему его вдруг не надо склонять - не понимаю. Но признаю, практика именно такова.

В книжке из серии ЖЗЛ 1959 г. Теслу склоняют вместе с Николой. Предлагаю со Справкой не согласиться.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   22-08-07 21:09

> Фамилия (предки Теслы носили фамилию Драганич) происходит от прозвища, полученного за выдающееся устройство передних зубов, передаваемое по наследству, и означает то же, что и русское "тесло" - плотницкий инструмент.

А я думала, ему в честь единицы измерения фамилию дали. Ну как, скажем, Суворов-Рымникский.

С *volopo согласна.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Редакция портала (---.relline.ru)
Дата:   23-08-07 12:25

Мы уточнили ответ в "Словаре имен собственных" Ф. Л. Агеенко. Словарь рекомендует склонять имя изобретателя: р. п. - Николы, д. п. - Николе и т. д. Но речевая практика все же свидетельствует о предпочтительности несклоняемого варианта.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru)
Дата:   23-08-07 13:33

А фамилию? Так и оставить?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   23-08-07 13:43

> Словарь рекомендует склонять имя изобретателя: р. п. - Николы, д. п. - Николе и т. д.<
Если только имя, то это совсем как-то странно...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   23-08-07 14:06

Интернет, конечно, не показатель, но во всех статьях, которые я просмотрела, склоняется и имя и фамилия. К примеру:

http://www.agniart.ru/rus/showfile.fcgi?folderid=6746&filename=tesla-ru.html
http://alexfl.by.ru/muz_t3.html
http://ezotera.ariom.ru/2006/10/09/tesla.html
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Mechta (---.pravovest.ru)
Дата:   23-08-07 14:13

>>Словарь рекомендует склонять имя изобретателя: р. п. - Николы, д. п. - Николе и т. д. Но речевая практика все же свидетельствует о предпочтительности несклоняемого варианта.

Разве мы не на словари должны равняться? По-моему, фамилия Агеенко достойна уважения. А речевая практика покажет, что половина населения говорит "звОнит". И?
Я могла бы понять несклонение фамилии, но имени...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: *volopo (---.ciam.ru)
Дата:   23-08-07 15:15

Вопрос-ответ сейчас выглядят вот так:

Вопрос № 227607

Подскажите, имя и фамилия Никола Тесла склоняется?
Vremja
--------------------------------------------------------------------------------
Ответ справочной службы русского языка
Фамилия Тесла не склоняется, имя НИкола - склоняется. Правильно: о НИколе Тесла, с НИколой Тесла, к НИколе Тесла. Надо отметить, что в речевой практике встречается несклонение имени НИкола.

1. Откуда взялось ударение НИкола? Правильно - НикОла. См. энциклопедию.
2. Почему не склоняется фамилия ТЕсла? Чем он хуже, например, Марадоны или Гомулки?

>Но речевая практика все же свидетельствует о предпочтительности несклоняемого варианта.
А пример такой речевой практики нельзя привести?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   23-08-07 15:20

НИкола - это возможно, влияние английского.

А что касается речевой практики...
Если все начнут мочиться мимо унитаза - это будет нормой?
(украла с другого форума)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru)
Дата:   23-08-07 15:48

Нет. Если все начнут мочиться мимо унитаза, в уборной наступит разруха.
(украдено у Булгакова)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   24-08-07 11:19

ББ, ну что бы я без Вас делала... (идёт к полке искать обокраденного Булкагова)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru)
Дата:   24-08-07 11:36

Извинитесь перед ним за меня. ;-)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Редакция портала (---.relline.ru)
Дата:   24-08-07 12:33

Коллеги! Вынуждены признать свою ошибку и "съесть шляпу". НикОла ТЕсла, НикОлы ТЕслы - именно с таким ударением. Склоняется и имя, и фамилия. Не склоняется фамилия Тесла только в некоторых терминологических сочетаниях, например: трансформатор Тесла. Сказывается аномальная жара...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Mechta (---.pravovest.ru)
Дата:   24-08-07 13:28

Дык повинную голову мечь не сечет:) Жара точно аномальная...
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Mechta (---.pravovest.ru)
Дата:   24-08-07 13:28

Говорю же: аномальная жара: меч стала писать с мягким знаком!:)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: GalyaA (---.vm.ru)
Дата:   24-08-07 14:03

Подтверждаю насчет жары: я пала жертвой кондиционера, который дует все время в спину и замораживает меня в рабочие часы, так что сегодня горло болит, кашель и вся разваливаюсь...:(((
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Helena (194.226.30.---)
Дата:   24-08-07 14:13

(Оптимистично - или с грустью). С понедельника обещают похолодание, ко вторнику - до 18-20 (пока, к счастью, +).
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   24-08-07 14:51

>Коллеги! Вынуждены признать свою ошибку и "съесть шляпу". <
Не ту ли, которая слетела, подъезжая к станции?
Не усердствуйте там, лучше на духовную пищу налегайте.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   24-08-07 21:23

> Mechta (---.pravovest.ru)
> Говорю же: аномальная жара: меч стала писать с мягким знаком!:)

В самом конце семидесятых вышел однотомный энциклопедический словарь (СЭС), очень толстый. Так в его первом тираже (или первых тиражах) "смерчь" был с мягким знаком. И не просто где-то в толще текста, а так выглядело название всей словарной статьи. Был у моего деда, видела своими двумями глазами. Потом купила себе - уже исправили.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   24-08-07 21:54

Офтоп на меч и смерчь (заранее прошу извинения, если рассказываю не в 1-раз: столько лет прошло с этого случая, сколько раз рассказывали...)

Ребенок в школе проходил это самое правило - про мягкий знак (в каком классе - не помню - 2-й, 3-й?). Учительница учила - надо ставить вопрос: мышь чья? - она моя. Нож чей? - он мой.

Нa след. день - диктовка из слов, дается "сыч". Ребенок имеет слабое представление, что/кто это, но применяет правило и пишет.

На след. уроке - разбор полета по каждому слову.
Уч-ца: А., выйди к доске и объясни классу, почему ты написала "сыч" с мягким знаком.
Ребенок, уверенный, что написал правильно, выходит к доске и громко объявляет:
Сычь чья? - он моя.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   24-08-07 22:04

Славно.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Ремедиос Москоте (84.38.141.---)
Дата:   24-08-07 22:33

Когда я училась в классе пятом, что ли, проходили мы правило про суффиксы -ик, -ек - мол, при склонении -ик остаётся неизменным, а в -ек -е- беглая. То есть проверяем птенчик - птенчика, а орешек - орешка. Всем всё ясно, теперь задание с пропущенными буквами. И моя соседка по парте выводит уверенно ларчек - ларчка, кортек - кортька, пончек - пончка. У меня глаза округляются. А она мне - да фиг знает, как их писать, я их впервые вижу! Ну не знала она этих слов, поэтому такой способ проверки не действовал.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   24-08-07 23:37

Мне в общем-то всегда крамольно казалось (прошу извинения у всех учителей русского языка), что большинство правил - для грамотных, чтоб они еще грамотней писали. А кто, грубо говоря, неграмотный, того эти правила еще больше с толкy сбивают. Вспоминаю кое-кого из своих одноклассников, и из одноклассников дочери, и тетрадки учеников, в которые по ходу дела приходилось заглядывать, работая уже по своей специальности - мама родная, волосы дыбом встают. И чем больше такие дети заучивают правила, тем более дикие ошибки они делают - в добавление к обычным кАровам.

Пожалуйста, не бейте...:))
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   24-08-07 23:45

Ошибки типа "это дёшего", "тсчательно" или "порядко семи" именно от того, думаю, и происходят, что человек смутно помнит, что есть какие-то правила. А то бы писал, как слышит, - и вышло бы лучше. Но тогда он вместе с "дёшево" писал бы и "глупово". А вместе с "тщательно" писал бы "щёты".
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   25-08-07 00:34

Осчусчение с рыбного форума - явно от лишних знаний.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   26-08-07 04:38

В моем посте про сыча - опечатка (два дня мне понадобилось, что обратить внимание :))
Сычь чья? - онА моя.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   26-08-07 08:43

Ну вот... а я порадовалась ещё и этому "он моя".
Ответить на это сообщение
 
 Re: Никола Тесла
Автор: Тигра (---.hsd1.il.comcast.net)
Дата:   26-08-07 08:48

И тут же вспомнила из "Дикой собаки динго": там мальчик пишет "товарищь". Учительница спрашивает, почему это вдруг так. Он отвечает (в основном чтобы героиню страдающую развеселить): "Это глагол в повелительном наклонении. Отвечает на вопрос "что делаешь?" Учительница: "Как это?!" Он: "Ты, товарищь, что делаешь?"

Кстати, полная аналогия с вопросом "тиграм, (являющимися кем?) являющимися хищниками..."
То есть вопрос ошибочно задаётся не от управляющего слова, а от какого-то другого.
Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед