Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Вопрос 227505: Ивановы в тупике!
Автор: БывалЗдесь (193.200.150.---)
Дата:   18-08-07 14:32

Вот содержание вопроса:N 227505:

Подскажите, как правильно?
"По данным паспортного стола, по состоянию на 01.01.2005 Иванов был зарегистрирован..." или "По данным паспортного стола по состоянию на 01.01.2005, Иванов был зарегистрирован..."

Ответ справочной службы русского языка:
"Корректно с запятой."

А теперь к сути.
По поводу ответа Справки есть два мнения.

Цитирую первое : "Ну что это за ответ? Ведь оба варианта с запятой, спрашивают, какой вариант правилен. По-мому, оба варианта возможны, в зависимости от смысла, вкладываемого автором. Если имеется в виду состояние регистрация на 01.01.2005, то корректен первый вариант. Если имеется в виду состояние паспортного стола на 01.01.2005, то корректен второй вариант."

А второе заключается в предположении, что в Справке работают тоже люди, причем скорее всего нежного роду-племени, а кондиционеры в их офисе работают так себе...

На каком мнении порекомендуете остановиться?!
:))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос 227505: Ивановы в тупике!
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   18-08-07 15:00

Да, ответ, "конечно, интересный" ;).

Рекомендаций о мнениях давать не буду, но сам написал бы такое совершенно без запятых — не исключаю, что под влиянием погодных условий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос 227505: Ивановы в тупике!
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   18-08-07 18:42

М-да, та ещё фразочка... Два "по" попоподряд... Но - "а ведь мог бы и бритвой по глазам" - хорошо ещё, что подряд не два "по данным". Что поделаешь, у энкавэдэшного арго свои правила...

Саид, без запятой - категорически! - никак нельзя. При любой погоде (даже при такой, которую очень хочется обозвать "погодными условиями").
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос 227505: Ивановы в тупике!
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   18-08-07 21:14

OK, погода утихомирилась, и я ставлю запятую, чтобы разделить части сложного предложения. Если "по состоянию на 01.01.2005" — обстоятельство к "зарегистрирован" (что маловероятно, но в принципе представляется возможным), то на первое место, если определение к "данным" (что, кажись, достовернее), — на второе.

Два таких "по" — многовато, это бесспорно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос 227505: Ивановы в тупике!
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   20-08-07 09:37

>> OK, погода утихомирилась, и я ставлю запятую, чтобы разделить части сложного предложения.

Нет там никакого сложного предложения. "По данным паспортного стола" -- это вводные слова, "указывающие на источник сообщения" (Розенталь, параграф 99, п. 1-5).

Предположить, что "по состоянию на 01.01.2005" относится к состоянию паспортного стола, а не к регистрации Иванова лично я не могу. Поэтому, на мой взгляд, верно будет:

"По данным паспортного стола, по состоянию на 01.01.2005 Иванов был зарегистрирован..."

Согласна, что ответ Справки нечеткий.

Ответить на это сообщение
 
 227505, остальное в периоде
Автор: adada (---.dataxp.net)
Дата:   20-08-07 11:14

С точки зрения специального литературного языка -- может быть и нечеткий. Зато он весьма неплох, рассматриваемый плоть от плоти русского общегражданского языка. Каковой у нас именно таковой: амбивалентный, стохастически определенный, субъективно в свое удовольствие трактуемый!

Целую Справке ручки!.. выше локотков...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос 227505: Ивановы в тупике!
Автор: Саид (212.98.170.---)
Дата:   20-08-07 18:48

VFG:

> Нет там никакого сложного предложения.

Полистав Розенталя, соглашаюсь и прихожу к выводу, что улучшение погоды на меня благотворного действия не оказывает :-(.

Запросто позволяю себе воспринять ;) "состояние на 01.01.2005" как характеристику данных паспортного стола (не самого стола, конечно же). Спорить не буду, потому что в таком случае было бы гораздо лучше "По данным паспортного стола на (или за) 01.01.2005..."

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед