Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Отвечали? Спрашиваем!

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Погодовый - есть такое слово?

Автор: ОлВи (213.152.158.---) Дата:   25-05-06 12:20 Есть такое слово "погодовый", в смысле - по годам. И как правильно писать?

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   25-05-06 12:32 ПОГОДНЫЙ1 прил. 1. Исчисляемый из расчета на каждый год. 2. Производимый по годам. ПОГОДНЫЙ2 прил. 1. Соотносящийся по знач. с сущ.: погода, связанный с ним. 2. Свойственный погоде, характерный для нее. У Пастернака: ...аккорды, как дневник, бросать в камин комлектами, погодно".

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   25-05-06 12:36 Несмотря на то что в словарях я этого слова не нашла, все же полагаю, что оно может быть - по аналогии с "поквартальный". Хотя мне хочется сказать "погодовОй".

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   25-05-06 12:43 А написание "погодный" в этом случае, на мой взгляд, именно потому хуже, что оно абсолютно идентично тому, что связано с погодой. К тому же из "производимый по годам" вполне логично образовать прилагательное "погодовой". Разве нет? Хотя если в словарях зафиксировано "погодный", то и спорить не о чем.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Фекла (195.42.82.---) Дата:   25-05-06 13:56 Слово есть, но, конечно, полусленговое. Поэтому в словарях найти не просто. Мне тоже не удалось. Но если уж и использовать, то только как погодовОй. Погодовый хуже не только двусмысленностью, но более всего тем, что нарушает подвижность ударения в производных от "год". Год-годовой-погодовой.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   25-05-06 14:36 «Волынская летопись» была составлена как цельное единое произведение в 90-х гг. XIII в. В ней, как и в «Летописце Даниила Галицкого», отсутствовал прием изложения событий строго по годам — «погодная сетка». © Лихачев. История русской литературы 10-17 вв. ПО... и ПО-..., приставка... Образует: 1) (по...) наречия и прилагательные со знач.: а) слабого усиления признака, напр. помягче, побольше, поближе; б) отношения к каждому из указываемых предметов или соответствия чему-н., напр. погодный, подекадный, поурочный, постатейно, побатальонно, повзводно, поротно, подоходный, посильный, повседневный, повсеместный; (поротно особенно хорошо :) ПОГОДНЫЙ1, -ая, -ое. Осуществляемый год за годом. Погодные записи в летописи. © Ожегов У Мильчина: поглавная нумерация, погодные номера. АННАЛИСТЫ Первые римские историки, излагали в основном римские события погодно. Большой энциклопедический словарь

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Р. Г. (195.245.232.---) Дата:   25-05-06 17:28 Не случайно у Лихачёва эта сетка - в кавычках, не случайно в других примерах относится только к летописям. В современном языке это значение только так и применимо - как реликт из прошлого, в составе устойчивого оборота. Словари в очередной раз отстали, им позволительно (начальство не опаздывает...) - рядовым пользователям языка крайне не рекомендую "погодный" не в гидрометсмысле. Только "погодовОй" Что позволено Ожегову, то... ======= "Не советую.Съедят."©Кот Василий

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   25-05-06 17:39 Неслучайно это слово предлагают современные энциклопедические словари, неслучайно употребляет современный Мильчин, неслучайно Лихачев употребляет слово "погодный" в этом же тексте не один раз и без кавычек, неслучайно в РЯ широко распространено явление омонимии, неслучайно слово "неслучайно" в данном случае пишется слитно :)

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Р. Г. (---.izmiran.rssi.ru) Дата:   25-05-06 21:31 >Неслучайно это слово предлагают современные энциклопедические словари Вы, увы, ошибаетесь, Ната Ли (уж не знаю - неслучайно ли) : даже если всё ещё считать БСЭ современным, он НЕ предлагает это слово, вернее - предлагает НЕ ЭТО: "погодно" и "погодный" - разные слова.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Тигра (---.direcpc.com) Дата:   25-05-06 21:58 Омонимии, думается мне, желательно избегать при введении новых слов. А относительно слов, уже существующих в языке, нечего её бояться.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   25-05-06 21:59 Nata Lee* и Р.Г., можно спросить о том, что меня волнует (вне обсуждаемой темы), -- если ответите (можно одной строкой), буду весьма признательна: чем Вы (каждый в отдельности) руководствуетесь в написании (не)случайно?

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Р. Г. (195.245.232.---) Дата:   26-05-06 10:07 Смыслом. (Как, собственно, по школьным ещё правилам положено - в этом плане вопрос несколько удивил...) Неслучайно = закономерно, нарочно - антоним к слову "случайно" Не случайно - отрицание (обычно - с противопоставлением, явным или подразумеваемым ("не случайно, а назло!"). "Не случайно я узнал, что это событие - неслучайно. (А после долгого расследования)."

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   26-05-06 10:37 > Вы, увы, ошибаетесь, Ната Ли (уж не знаю - неслучайно ли) : даже если всё ещё считать БСЭ современным, он НЕ предлагает это слово, вернее - предлагает НЕ ЭТО: "погодно" и "погодный" - разные слова. Орлиный глаз, наверное, надо иметь, чтобы спутать БСЭ и цитированный мной Большой энциклопедический словарь (то ли 1997, то ли 1999), а погодный образовано от погодно (или наоборот, не суть важно, главное - одно словообразовательное гнездо с единым семантическим стержнем) > чем Вы (каждый в отдельности) руководствуетесь в написании (не)случайно? Интуицией, основанной на зрительной памяти и языковом чутье. Для подкрепления которой могу заглянуть в словарь или Розенталя: http://www.evartist.narod.ru/text1/38.htm#з_09 Неслучайно, как правило, пишется слитно. Раздельно может при противопоставлении - не случайно, а закономерно. С зависимым словом (совсем не случайно) теоретически, возможно, и возможно, но выглядит как-то странно... Раздельно можно и так: это произошло не случайно, но слишком тонки и малозаменты семантические нюансы для жесткого разграничения слитности-раздельности в данном случае.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   26-05-06 12:27 >> (уж не знаю - неслучайно ли) Однако здесь я бы написала раздельно.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: sns (---.192-224-87.telenet.ru) Дата:   26-05-06 12:39 >>Однако здесь я бы написала раздельно. Я бы тоже. "При логическом подчеркивании отрицания в вопросительных предложениях НЕ пишется раздельно с предикативными наречиями" (Розенталь, примечание 1 к п.5 § 71).

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Р. Г. (195.245.232.---) Дата:   26-05-06 13:33 >>> (уж не знаю - неслучайно ли) >Однако здесь я бы написала раздельно. Естественно: вы же (оба) вырваны из контекста. И "погружаться" в него не пытаетесь. В качестве подсказки повторю весь минимально (на самом деле контекст начинается выше по треду) _необходимый_ контекст ещё раз. (Частично может помочь чтение вслух). ================= >Неслучайно это слово предлагают современные энциклопедические словари Вы, увы, ошибаетесь, Ната Ли (уж не знаю - неслучайно ли)

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: sns (---.192-224-87.telenet.ru) Дата:   26-05-06 13:41 >>>Неслучайно это слово предлагают современные энциклопедические словари >>Вы, увы, ошибаетесь, Ната Ли (уж не знаю - неслучайно ли) Согласен. В этом контексте - слитно.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   26-05-06 13:48 Если Вы, Р. Г., намекаете, что это был ироничный ответ на написанное Натой слитно слово "неслучайно", которое Вы на ее месте написали бы раздельно, то может быть. Но поскольку в Натином посте слитное написание верное, то добавленный Вами контекст ничего не меняет. "Вы, увы, ошибаетесь, Ната Ли (уж не знаю - не случайно ли)". А может, без подсказки объясните Ваше слитное написание?

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: ОлВи (213.152.158.---) Дата:   26-05-06 14:02 Спасибо за отклики. Слово встретилось в контексте: "Мы составили погодовой прогноз". Если написать здесь "погодный", смысл совершенно потеряется. И как?!

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: VFG (---.adsl.co.ru) Дата:   26-05-06 14:23 Пишите: "Мы составили погодовой прогноз" - и не ошибетесь. Во всяком случае, Вас все поймут.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: sns (---.192-224-87.telenet.ru) Дата:   26-05-06 14:31 >>А может, без подсказки объясните Ваше слитное написание? VFG, я осмелюсь предположить, что за тонкое различие имел в виду Р. Г. 1) "Не случайно ли это?" Говоря так, я предполагаю, что это действительно случайно, и как бы прошу подтверждения. Причем это предположение я высказываю впервые, как внезапную догадку. Это типичный случай, поэтому в таких предложениях "не случайно" пишется раздельно, в соответствии с правилом, которое дает Розенталь. Не случайно ли Вы ошиблись? = Должно быть, Вы ошиблись случайно? = Вы, наверное, ошиблись случайно? 2) "Неслучайно ли" = "закономерно ли", "преднамеренно ли". То есть я возражаю предположению, что это закономерно, подвергаю сомнению факт закономерности, преднамеренности. -Он неслучайно так сказал. -Уж не знаю, неслучайно ли (= нарочно ли, намеренно ли). Р. Г., Вы это имели в виду?

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   26-05-06 14:35 неслучайно ли - неправильно, имхо "не преднамеренно ли вы это сказали" будет семантически равно "не ненеслучайно ли вы это сказали"

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: sns (---.192-224-87.telenet.ru) Дата:   26-05-06 14:44 >>неслучайно ли - неправильно, имхо Nata Lee*, я не хочу сказать, что так правильно, просто пытаюсь "расшифровать" логику Р. Г. Впрочем, гадать больше не буду - посмотрим, что он сам скажет.

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Р. Г. (195.245.232.---) Дата:   26-05-06 16:21 Разуваем глаза:)... _ВЫ_, у_ВЫ_, ошибаетесь, Ната _ЛИ_ (уж не знаю - неслучайно _ЛИ_) + то, о чём догадалась VFG: отсылки к частому употреблению слитного "неслучайно" в треде...

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Nata Lee* (80.76.181.---) Дата:   26-05-06 16:52 (размышления вслух) Р. Г. считает, что я ошибаюсь?.. Что ж... Значит, так тому и быть... Минка, вон, тоже часто со мной не соглашается :)

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Фёкла (195.42.82.---) Дата:   27-05-06 13:43 >Минка, вон, тоже часто со мной не соглашается :)< Неслучайно ли?

Ответить на это сообщение

Re: Погодовый - есть такое слово?

Автор: Реч-ка (---.pppoe.mtu-net.ru) Дата:   27-05-06 16:15 >>>Смыслом. (Как, собственно, по школьным ещё правилам положено - в этом плане вопрос несколько удивил...)< >>>Неслучайно = закономерно, нарочно - антоним к слову "случайно" Не случайно - отрицание (обычно - с противопоставлением, явным или подразумеваемым ("не случайно, а назло!").< >>>"Не случайно я узнал, что это событие - неслучайно. (А после долгого расследования)."< Меня удивляет слитное написание. СЛУЧАЙНО -- непредвиденно,непреднамеренно. НЕ СЛУЧАЙНО -- не без причины, понятно почему. НЕСЛУЧАЙНО -- ??? На мой взгляд, "НЕ" в качестве приставки не образует понятия. "Это событие произошло не случайно (не без причины)" "Это событие -- неслучайно" (?)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед