Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Вопрос к эрудитам
Автор: Илья Шевчик (---.incompany.ru)
Дата:   01-08-07 15:09

В книге встретил такую фразу: "Трепещущий над головой кон". Из контекста понятно, что имелся в виду штандарт или вымпел. Возможно, плюмаж на головном уборе. Но в словарях я не нашел такого значения у слова кон. Что это, опечатка? Или все же такое значение имеется? Справка, очевидно, затруднилась с ответом, поскольку вопрос не появляется уже второй день. Помогите, плз.

Илья Шевчик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   01-08-07 15:35

> поскольку вопрос не появляется уже второй день<
Другие по две недели ждут.

По сути вопроса. Я такого значения не знаю, но почему-то оно не вызывает у меня ощущения какой-то ошибки. Понимаете, кон - слово морфологически связанное c "конец", "закончить" (и одновременно с "начало", "начать"). Такое название для токо самого плюмажа очень даже естественно. Хотя, может, и ошибаюсь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   01-08-07 15:43

Перерыла всё в Сети. Не нашла ничего. По-моему, все-таки какая-то ошибка.

Ответить на это сообщение
 
 Сеть Ваша... слов нет.
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   01-08-07 16:30

Искать надо в латыни, а лучше всего, в древней истории. В которой существуют издавна и "КОНДОТЬЕР м. 1. Предводитель наемного военного отряда (в Италии XIV-XVI вв.)." (словарь портала), и "бандерильеро" (исп.) - знаменосец... Аванти пополо!..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net)
Дата:   01-08-07 19:22

Кайриэнцев отличали темные плащи, плоские нагрудники и шлемы, напоминавшие колокола. У некоторых за спиной красовались флажки на коротких древках, именовавшиеся кон и служившие знаком, отличающим мелкого дворянина или офицера.
Роберт Джордан. "Властелин Хаоса"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: Илья Шевчик (---.incompany.ru)
Дата:   02-08-07 06:03

Век живи, век учись:) Спасибо всем.

Илья Шевчик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-08-07 09:38

Да, я вчера в Рамблере тоже нашла такую вот ссылку:

>>Роберт Джордан: Путь кинжалов
>>...множество воинов в блестящих доспехах под разноцветными знаменами, вымпелами и кон, поднимавшимися над головами некоторых кайриэнцев...<<

Но открыть ее не удалось. А из этого отрывка все же неясно, что это за кон такой и почему он не склюняется.

Однако сделала вывод, что все ж это что-то из области фантастики.:) Тем более что кроме Джордана никто, как мне представляется по результатам поиска, этим словом не попользовался.

Ответить на это сообщение
 
 Справка
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-08-07 10:53

Шизофреникам свойственно изобретать слова, никем не употреблявшиеся ранее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: *мираж (---.tsnet.ru)
Дата:   02-08-07 13:19

sad, спасибо за диагноз:). Думаю, мне не будет одиноко:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: Илья Шевчик (---.incompany.ru)
Дата:   02-08-07 16:36

Полагаю, что слово такое все-таки изобрел не Джордан. Скорее его переводчики. Перевод, который я видел, действительно стилизован под всякого рода архаизмы. Их там встречается довольно много. Интересно, как в оригинале.

2 sad. Изобретать новые слова свойственно не только шизофреникам:)

Илья Шевчик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: VFG (---.adsl.co.ru)
Дата:   02-08-07 17:00

В Словаре архаизмов такого слова тоже нет -- я еще вчера проверила.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net)
Дата:   02-08-07 17:45

>Интересно, как в оригинале

В оригинале - con.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: Илья Шевчик (---.incompany.ru)
Дата:   02-08-07 17:51

>В оригинале - con.
Вот как? Прошу прощения. Но версия Gapоn'а очень интересна, по-моему.

Илья Шевчик

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос к эрудитам
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   03-08-07 01:21

Версия
Если con это какой-то флаг, то существует con flag - т.е. флаг конфедерации (любой). Например:

http://images.google.com/images?q=con+flag&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US:official&um=1&sa=N&tab=wi

Ответить на это сообщение
 
 Вопрос вопрошающему:
Автор: Gapоn (---.globus-telecom.com)
Дата:   03-08-07 08:41

Моя версия "интересна"? Ну-ну... А искать так и не стали? Непохвально.

Нате тогда до кучи еще один "гапонизм": "con" рассмотреть как латинский предлог, аналогичный русскому "с" и означающий слияние с чем-то или кем-то (конгениальный, конформист, контекст...). Предположение исходит только из того факта, что в УК СССР одной из двух воинских смертных статей было именно "оставление знамени на поле боя".

(Писано под старую археологическую песню "Орел 6-го легиона")

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед