Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Отвечали? Спрашиваем!
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   29-07-07 19:55

Минка по следам Справки № 198

Вопрос № 226222
Как правильно писать - "на восточном бортЕ впадины" или "на западном бортУ впадины"? Михаил
Ответ справочной службы русского языка
Правильно: на борту, на восточном борту, на западном борту.
----------------------------
Первое, что приходит в голову: "Две стюардессы на борту.." :).
1. Вообще-то не совсем ясно: это впадина такая, у которой есть восточный и западный борта? Если это геологическое образование (напр. Мариинская впадина), то у неё стороны, а не борта. Ладно, отбросим эту версию.

2. "Бортом" диспетчеры называют отдельное воздушное судно. Предположим, что к аэропорту подходят два борта: с востока и с запада; на восточном борту впадины нет, а на западном борту впадины в обшивке имеются.

3. Ну и самый вероятный вариант: идет морское судно по меридиану, у него есть восточный и западный борта. Тут бы я предпочёл "на восточном борте впадины были небольшие".
Вот если бы применил предлог "по", то сказал бы: "по восточному бортУ впадины были небольшие".
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Тигра (194.177.117.---)
Дата:   30-07-07 01:04

Коли "на борте", то и "по бОрту".
А если "на борту", то "по бортУ".

В аэропорте, по аэропОрту.
В аэропортУ, по аэропортУ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   30-07-07 08:31

Тигра сказала:
> Коли "на борте", то и "по бОрту".
> А если "на борту", то "по бортУ".
>
> В аэропорте, по аэропОрту.
> В аэропортУ, по аэропортУ.
----------------------------
Согласен. Спасибо. Рассудительно (ССР :-)
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: abuella (213.180.121.---)
Дата:   30-07-07 12:17

В кейптаунскоом портУ
С какао на бортУ
"Жанетта" поправляла такелаж...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: ГАВАНА (---.ceniai.inf.cu)
Дата:   30-07-07 16:44

"На борту" и "на борте" - разные значения, нет? Моряки, правда, в семантику не вдаются и всю дорогу говорят "на борту". Насколько мне известно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   30-07-07 19:14

М. б. это составной предлог, имеющий пространственное значение: быть на бортУ.
Составной предлог представляет собой ЗАСТЫВШЕЕ сочетание собственно предлога и формы косвенного падежа имени существительного.
А может это такая форма обстоятельственного наречия?
В любом случае, это ЗАСТЫВШАЯ форма существительного, всего лишь форма, и не равнозначно существительному борт, как боковины корабля или воздушного судна, у которых могут быть впадины.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net)
Дата:   30-07-07 19:53

minka, это же прописные истины. Косвеннопадежная форма составного предложного обстоятельственного наречия всегда приводит к образованию застывших форм имён существительных. Это вам здесь любой подтвердит (из тех, кто не впал в состояние застытия от ваших филологических экзерсисов).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Тигра (194.177.117.---)
Дата:   30-07-07 20:06

(старательно выговаривая слова, с выражением): Жы-шы, обращает на себя внимание употребление вами слова "застытие".
Неужто никого это не задевает?
Так ведь и до "куёмых" можно договориться!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: жы-шы (---.red.bezeqint.net)
Дата:   30-07-07 20:50

Тигра, знаете, что такое закалка? Это быстрое остытие куёмых изделий путём засовки их в воду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: в воду
Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   30-07-07 21:43

...или погружетием в маслинное масло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Тигра (194.177.117.---)
Дата:   30-07-07 22:34

Я давно знаю, что утонутие - это погружетие без последующего всплытия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   30-07-07 23:19

жы-шы сказал:
> minka, это же прописные истины.
> Это вам здесь любой подтвердит

А зачем мне теперь подтверждение?
Это я мог бы согласиться (как выше, 08:31), если бы вместо прочих сообщений кто-то раньше о такой прописной истине напомнил.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Саид (212.98.170.---)
Дата:   31-07-07 01:12

minka:

> Это я мог бы согласиться...

Вы могли бы согласиться с прописной истиной? Отчаянный шаг!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: abuella (213.180.121.---)
Дата:   31-07-07 01:25

(скучным училкиным голосом)
А у наречий форм не бывает... Они - неизменяемые...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Саид (212.98.170.---)
Дата:   31-07-07 02:20

Значит, есть два наречия: "на борту" и "на борте". Ой, нет, ещё есть: "по борту", "за бортом", "через борт"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   31-07-07 02:38

< Саид
Значит, есть два наречия: "на борту" и "на борте". Ой, нет, ещё есть: "по борту", "за бортом", "через борт"...>

И аборт.

(если кто помнит старый анекдот...:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Саид (87.252.227.---)
Дата:   31-07-07 02:41

Не помню, но догадываюсь ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: ne znatok (---.hsd1.ca.comcast.net)
Дата:   31-07-07 02:50

...после того, как маленький мальчик спросил и бедный отец, наконец, объяснил, он (отец) спрашивает - откуда ты узнал это слово? На что мальчик отвечает: "А есть такая песня - "Бьется волна о борт корабля".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Тигра (194.177.117.---)
Дата:   31-07-07 03:19

Боюсь, что участие в этом форуме Минку маргинализирует всё больше. Раньше у него было не так много отчаянно неверных мнений.
Суёмых по всем веткам.

Ответить на это сообщение
 
 По носу или поносу?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   31-07-07 10:38

>Коли "на борте", то и "по бОрту".
А если "на борту", то "по бортУ".<

На носу - по носУ???

Сдаётся мне, что возможность "второго предложного" вообще никак не связана с местом ударения в остальных падежах.

subj

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Белое Безмозглое (---.91.quantum.ru)
Дата:   31-07-07 10:48

"...В пылу житейских гроз,
Фиаско потерпев в каком-нибудь вопросе,
Вам нелегко повесить нос,
Зато легко повеситься на носе!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Тигра (194.177.117.---)
Дата:   31-07-07 13:43

Не, нос тут не годится как модель. У него нет этого различия стилистического (нет "на нОсу" и т. д.).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   31-07-07 15:04

>Не, нос тут не годится как модель. У него нет этого различия стилистического (нет "на нОсу" и т. д.).<
Именно поэтому и привела, возражая против тезиса
>Коли "на борте", то и "по бОрту. А если "на борту", то "по бортУ".<
Подставляем "нос":
Коли "на носе", то и "по носу. А если "на носу", то "по носУ".
Не катит. Исходное нуждается в уточнении или сужении применимости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   31-07-07 20:27

abuella сказала:
> А у наречий форм не бывает... Они - неизменяемые...
Именно это я и имел в виду в своём сообщении 30-07-07 19:14 когда писал о ЗАСТЫВЩИХ формах существительного. В предложении: "На борту корабля был экипаж", то никакими силами не изменишь "на борту" без изменения смысла. На борту корабля = на судне. А вот что это – составной предлог или наречие – не столь суть важно!

Если сказать "за бортом корабля", то тут борт = боковина корабля; то же самое, если "отошёл от борта корабля", "приблизился к борту корабля", "ударил бортом корабля", "бьются о борт корабля", "на борте корабля".
Правда известен сигнал: "Человек за бортом!" Здесь борт = боковина, но может быть и борт = судно.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   01-08-07 08:41

>Именно это я и имел в виду в своём сообщении 30-07-07 19:14 когда писал о ЗАСТЫВЩИХ формах существительного. <
Вас не затруднит в следующий раз так и писать, что именно Вы имеете в виду? А то ведь из Вашего поста следует прямо противоположное.
>А может это такая форма обстоятельственного наречия? <
Или ЧЮ сдохло от Ваших отмазок?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: С.Г. (---.sevsky.net)
Дата:   02-08-07 23:15

>>>>идет морское судно по меридиану, у него есть восточный и западный борта

Идёт Минка по нюрнбергскому меридиану в магазин за сардельками, одна штанина у него восточная, другая -- западная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: minka (---.pools.arcor-ip.net)
Дата:   03-08-07 10:49

С.Г. сказал:
> Идёт Минка по нюрнбергскому меридиану в магазин за
> сардельками, одна штанина у него восточная, другая -- западная.

Нуи к чему это Вы сказали, я ж в исходный вопрос пытался вникнуть!
Конечно я сказал бы "по правому (или левому) борту судна", но "впадины на борте судна".
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. (---.AVK.87.118.221.32.0xffffffe0.macomnet.net)
Дата:   03-08-07 11:50

>Идёт Минка по нюрнбергскому меридиану в магазин за сардельками, одна штанина у него восточная, другая -- западная.<
Гыыы.. Так в раскорячку и идёт?
Хотите я Вам Минку забесплатно отдам, у Вас уже хорошо получается?

Единственное, что приходит в голову в плане восточных и западных бортов судна, плавсредства или чего-то подобного - это что речь о дебаркадере или вставшем на прикол судне. Оба варианта, впрочем, (особенно последний) с огромной натяжкой. Понятно, что ни о каких впадинах речи быть не может. Разве о вмятинах на бортах.

Впадина - это что-то географическое, профессиональный, видимо, термин морской гидрологии. Не скажешь же "берег Марианской впадины"?
====
От встречи с Минкой на восточном борту подлодки образовались две впадины. Минка не пострадал.(С) Из газет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос № 226222 На борту или борте?
Автор: Саид (---.dsl.aichyna.com)
Дата:   03-08-07 12:11

Вообще, впадины в/на бортах "водоплавающих" судов, а тем более воздушных — это круто, но вполне хватило бы и вмятин. Тем более, что в обсуждаемом вопросе речь идёт о бортах впадины, а не о впадинах в/на бортах.

Кстати, minka, а не порассуждать ли Вам о применимости в р.п. мн.ч. словоформ "суден" и "суд" вместо "судов"? Уж больно прикольно у Вас это получается.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед